「リンククラブってどーよ？」の過去ログ: リンクラって・・その4(2)

501 494 2009/01/16(金) 14:14:05 ID:hffKrBkd: 書き込んだ直後に障害の方につながりましたｗ

色々お願いしたけど、担当部署に伝えますだけで
結局は連絡待ちだから>>496がまたイライラしちゃうｗｗｗ

502 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 14:32:47 ID:UjmK7Dqx: たかが一万円でこれほど必死になれるのは、

単なるクレーマーか貧乏人かやくざかのどれかだろ(笑)

503 499[sage] 2009/01/16(金) 14:33:12 ID:7okanXY0: >>500
クレーマーではない
あくまで入出金履歴もそぞろにナナメ読みして
慌てふためいて“そそっかしくも”たびたび連絡してしまった
あわれな被害者だ

504 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 14:51:24 ID:MaeKUfZp: 債権回収をクレーマー呼ばわりとはｗ

505 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 14:52:54 ID:LBsBHRHZ: あなたが無意味なクレームを入れたせいで、中の人が無駄な作業を割り込ませて哀れな被害者の入金処理が遅れますよ。クレーマーさん

506 499[sage] 2009/01/16(金) 14:59:07 ID:7okanXY0: 返金しますメールが来た

507 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 15:03:24 ID:QjUV4CHw: >>478
万引きして見つかっても、見つかった分だけ元に戻せばokと言ってるのか?

508 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 15:12:46 ID:FMWcKvse: 全員に返せばいいじゃんって感じだけどな。

509 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 15:14:24 ID:LGvr08uD: >>493
ちょwww24パーだと利息制限法違反www

貸付契約してないし、利率も定めていないから、取れても5パーだな。サラ金の過払い金と同じく。

510 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 15:15:10 ID:4EDuqV24: 本題からずれてるぞ

あほな書込みの反応すな

>>502 たかが一万円で...

今は一万円かもしらんが、こうゆうことが出来ること自体がもんだいなんじゃよ
金額の問題じゃなく、告知せずに課金、それ相当のサービスを受けてないのに
課金、該当していない個人口座、カードから引き落とし、知らない人多数！
ここが問題なんじゃ

511 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 15:38:53 ID:vox3TSyN: 解約申請は電話でのほうがいいのかな。

512 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 15:59:56 ID:4o6DFny3: >>551
メールより電話のほうが、早いとオモ。
ただし、電話で解約できたとしても
必ずメールなどの文書で
承諾の確約をもらっておくにこしたことはない。

口約束の恐れもあるからな…

513 512 2009/01/16(金) 16:01:47 ID:4o6DFny3: スマン、>>511の間違いだ。

俺も“そそっかしい”一人だ…OTL

514 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 16:10:27 ID:FMWcKvse: 早めに騒ぎ出した連中は、10,000円返金されて収まったな。終了っぽい。

515 494 2009/01/16(金) 16:16:09 ID:hffKrBkd: 電話したからか、もう返信が来た！

返金は今月中だって。
退会の確認メールも貰った。

まだ安心できないけど電話して良かった気がする。

516 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 16:27:36 ID:4EDuqV24: >>514
どうやらそのようだ

でも知らん人、大丈夫なんかな
今騒いでる人はたぶん大丈夫と思われるが

517 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 17:01:54 ID:Gvzo1dwz: 質問

会員以外でお金取られた奴にリンククラブから連絡行ってるの？

518 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 17:06:52 ID:4iEDWOBu: >>517
VISシステムの為に一万円引き落としたからね^^
って連絡？
スレ読んでる限りではなかったな。
引き落としされた人がリンクラに問い合わせて、初めて、
「お客様の個人情報を守るため」って言われたはず。

どうでもいいけど、13(金)からVISシステムの為の一万円って文章消えてるなw

519 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 17:10:02 ID:DmJSPlbh: >>518
でも

>スタート時からVISシステム対応済みの、リーズナブルで高機能なLHXをお勧めいたします。

こっちが残ってるから、「VISシステム」は余計に謎の存在にｗ

520 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 17:10:17 ID:UI3Ku41l: クレジットカードで払い込んでいる人の中には
クレジット会社から届く使用明細と請求がまだ届いていない人が居るんじゃないのかな

これから月末に向かってもう一山盛り上がりそうな予感

521 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 17:17:14 ID:Gvzo1dwz: >>518
お客様の個人情報を守るためっていうけど、逆に個人情報の悪用で一発アウトだと思うけどねぇ
個人情報保護法にも引っかかるはずだしさ

返金しますって通知はサイトだけだったよな？

522 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 17:23:31 ID:jZgEmz4l: >>480
縦読み職人乙

523 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 17:24:49 ID:4iEDWOBu: >>521
通知は騒ぎになってから1/7(水)にHP上に掲載
後は各自リンクラに問い合わせた時に返答みたいな感じ？

掲載文の推移はここに載ってる
http://www24.atwiki.jp/linkclub/pages/53.html

524 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 17:27:29 ID:8nG9fUvp: リンククラブ側は「この程度のことをやると、これくらいの騒ぎになるのか」と
今回の件で学習してしまったから、次からはもっと巧妙になるはず。
通帳や明細をこまめにチェックしない人は、何年にも渡って少しずつ引き落とされて
いくんじゃないかな。少なくとも、今回騒がなかった人には、OKフラグが立って
しまったようなものだからな。またやりくりが厳しくなったら、突然引き落としそうな予感。

525 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 17:29:17 ID:XFX6Qk0W: いつのまにかリンクラのトップの文に
臨時専用ダイヤル：　03-5428-0555（平日9:00～18:00）
つうのができたね。

まあ、カイにかけたほうが手っ取り早いだろうけど。

526 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 17:29:46 ID:4o6DFny3: >>514

いまだに雪印製品を信用できない俺は、
年末から騒いでとっくに返金もされているが、
まだ終わってるつもりはない。

カイがこの先どうなるかは知らんが
雪印がmegmilkにブランド名を変えたように、
やつらも別の皮被って業界に残り続ける可能性は
おおいにあるからな。

ただ、こっちも今回の事でよーく勉強させてもらったから、
ここまでヒドいドジを踏むつもりはさらさら無いが…。

527 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 17:36:11 ID:VErTL8Wd: >>526
由貴印の牛乳に関しては全農と統合したのであって、ブランドを変えただけじゃないんだけどな・・・
事実上、全農に吸収されたようなものだし。
http://www.megmilk.com/profile/outline.html
全農も信用できないってのなら話は別だが。

リンククラブが同様にカイに売られるとして、どこが拾ってくれるかな。
さすがにどこも買ってくれないか・・・？

528 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 17:37:37 ID:vox3TSyN: 今回に件は将軍様の後継者就任のお祝い金集めの一環だと思いますね。

529 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 17:37:38 ID:uArVu2z4: >>524
>何年にも渡って少しずつ引き落とされていくんじゃないかな。
すでに実行してるような…去年9月のいろんなサービスを告知なしに大幅値上げ。
これであまり大きな騒ぎにならなかったから、年末に1万円抜いてみたんじゃね？
このスレ(当時２スレ目)が急に流れ出したのも1万円の件が明るみになってからだし。

530 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 17:54:57 ID:Gvzo1dwz: >>523
トントン

すべてにおいて、洒落にならないくらいやばいけど
通販だけの奴で引き落としたって言うのがマジだったら、やばいを通り越して犯罪としか言いようがないなぁ

531 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 18:03:51 ID:/lnONtJp: >>517
会員以外で請求がきたクレカ組だが、
個別の連絡は事前にも事後にも一切来ていないよ。

>>521
国民生活センターのサイトの事例にも
今回のこと以前から「個人情報保護を名目とした詐欺」がのっているね。

532 526 2009/01/16(金) 18:05:08 ID:4o6DFny3: >>527

今回、情けない対応で不評を買ってるニコスだが。
過去に幹部社員から複数の逮捕者出したあと
UFJやら、さらに三菱やらとくっついたわけだが…
今回の件で「やっぱニコスはニコスでしかなかった」と、
よく解ったと思う。

全農がどうだかは知らないが、
中の人に雪印が居るならやはり信用できん、
というのが俺の個人的な印象だ。

スレ本題からズレてスマン、このへんで止めとく。

533 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 18:16:41 ID:4o6DFny3: 個人的には、>>531にぜひ頑張ってもらいたい。
俺らは（総務省も）、もはや「事前告知の有無」でしか
突っ込めなくなっている。

531の場合は、会員でないのだから
「個人情報を悪用した引き落とし」っていう、
別の方面から突っ込むことができるわけだからね。

534 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 18:42:36 ID:Gvzo1dwz: >>531
個別は事前も事後も一切なしか
あちがとう

個人情報の悪用だけでなく、窃盗や詐欺にも引っかかりそうな案件だね

しかし、個人情報保護法で罰するには大臣の命令が必要なのかよ
使えねー法律だ

535 まとめの中の人 2009/01/16(金) 18:59:54 ID:crbF6o43: やっと規約見つけたー！
1999年8月分リンククラブインターネット・リンククラブインターネットコネクション利用規約
利用開始時のはみだし瓦版に記載されていたので、後で投下する。

536 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 19:03:37 ID:4o6DFny3: まとめの中の人、超乙！

1999年と言えば、俺が入会したのと同じ年だ。
（ちなみに、俺は11月だが）

投下、期待してる！

537 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 19:03:42 ID:j7NSTLPN: いつもながら、まとめの中の人ＧＪ！

538 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 19:07:39 ID:8rAxzHHi: 留守中に実家のほうに1万振り込むために口座No.を電話で聞いてきたらしいんだけど
何方か口座No.を聞かれた方いますか？

引き落とした口座を知ってるはずなのになんで聞いてきたのかわからない・・・

539 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 19:11:19 ID:4o6DFny3: >>538
それは、今回の件を利用した
全く別口の“振り込め詐欺”では・・・

540 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 19:20:51 ID:ukYxObqz: カードシステム潰すにャスキルはいらぬリンクの会員いればよい

541 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 19:27:31 ID:j7NSTLPN: 「にャ」のヤだけ、カタカナで小さく打つなんて、
なかなか器用だね。

542 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 19:50:37 ID:j7NSTLPN: >>540
っていうか、そうなったらイヤだから、騒いでるのに。
分かってほしいよ。

543 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 19:53:28 ID:5UaeOK3o: バカ共め。

544 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 19:58:08 ID:CQolar74: ばカだが何か用かい？

545 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 20:00:24 ID:8rAxzHHi: >>539
マジかよ・・・またこっちから電話かけて確認しなきゃならないのか・・・
いい加減にして欲しいな

546 539 2009/01/16(金) 20:12:23 ID:4o6DFny3: >>545

すまん、確証は無いから鵜呑みにしないでね。
ただそういうやり口もあるそうだ。＜振り込め詐欺

どっちにしても、口座番号聞くのはおかしいと思うから
用心するにこしたことはない。

俺の場合、返金メールに
「指定口座に返金します」と書いてあったので、
もし自分だったら、怪しんだだろう…と思って。

547 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 20:12:36 ID:3hLpHJNH: 本日リンククラブより連絡があり（カード支払い）来月分できちんと返金が
なされていました。何とか無事に解約・移管ができそうで安心です。

548 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 20:40:27 ID:6edUcKwx: 早くコードよこせー。

549 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 21:05:59 ID:kKfaoEqY: その後ガミラス艦に撃沈された>>543であった

550 まとめの中の人 2009/01/16(金) 21:20:37 ID:crbF6o43: 1999.8はみだし瓦版
1P…リンククラブおすすめセレクション
2～3P…会員限定プロバイダ　リンククラブ・インターネット＆リンククラブ・インターネットコネクション
4～5P…新規インターネット会員のためのISDN乗り換え作戦
　　　　ポケットボードプラス&TA・ルータ&モデム特別価格提供
　　　　こだわりの便利グッズ
6P…メーカー・販売店協賛　増設部品特集/信頼のNikon高画質デジカメ/スキャナーetc.
7P…NewPoweMacintoshG3絶好調！/ディスプレイ/新製品お買得ソフト
8P…YAMAHA　CD-RW/CD-ROMの一台3役を快適にこなす優れもの
　　東京海上引受3年間一括保守保証制度　リンククラブメンテナンス

551 まとめの中の人 2009/01/16(金) 21:21:04 ID:crbF6o43: 会員限定プロバイダ　インターネットサービス加入のご案内
リンククラブ・インターネット
リンククラブ・インターネットでは、今後ともパケットロス0、
ビジー0を目指して積極的にネットワークの増強を行い、
快適なインターネット環境をご提供していきたいと考えております。
(アクセスポイント、通話料の説明のため中略)
リンククラブインターネットは、会員の声から生まれたプロバイダ。
Macユーザの立場に立って、これからも充実のサービスをご提供していきます。
時間を気にせず、インターネット
●ご利用料金
完全固定料金制
月額使用料：1,600円(消費税別)
　　　　　　一年分一括払い
　　　　　　各種無料サービス付
初期設定料：6,000円(消費税別)
　　　　　　初年度のみ必要です

552 まとめの中の人 2009/01/16(金) 21:21:36 ID:crbF6o43: リンククラブ・インターネットコネクション
日本全国から「自分の所にもAPを」という強い要望を多数いただき、
その回答として生まれたのがリンククラブ・インターネットコネクションです。
KDDIのインフラをリンククラブが利用できるような形でのサービスで、
昨年秋スタートした２９カ所に加え本年4月1日より全国３３カ所の新APが一挙に追加オープンし、
現在全国で合計６２カ所のAPをお使いいただいております。
時間を気にせず、インターネット
●ご利用料金
完全固定料金制
月額使用料：2,000円(消費税別)
　　　　　　一年分一括払い
　　　　　　各種無料サービス付
初期設定料：3,000円(消費税別)
　　　　　　初年度のみ必要です

553 まとめの中の人 2009/01/16(金) 21:22:39 ID:crbF6o43: 以下規約
誤字脱字はそのまま記載
------------------------------------------------------------------------
●リンククラブ・インターネット及びリンククラブ・インターネットコネクション会員規約
本規約は会員とリンククラブとの間における一切の関係に適用されます。
リンククラブ・インターネット(以下LIと略す)及びリンククラブ・インターネットコネクション
(以下LICと略す)は当事務局が運営する端末接続形態のインターネットサービスです。
当社は電気通信事業法(昭和59年法律第86号)その他の法令の規定によるほか、
当社が定めたこの会員規約に基づきLI及びLICサービスを行います。

554 まとめの中の人 2009/01/16(金) 21:23:05 ID:crbF6o43: 1.会員
LI及びLICは、マッキントッシュ・ユーザ・クラブ、リンククラブの会員を対象とする
インターネットサービスです。
事前、または同時にリンククラブ会員になることが必要です。
所定の手続きにより申し込まれ、かつ当社の承認によりアカウントが発行されたものを
LI及びLIC会員とします。
以下の理由などにより、承認を取り消すことがあります。
1)規約違反をおかした場合
2)申し込み内容等に虚偽が認められた場合
3)利用料支払等を怠っている場合
4)IDパスワードを不正に使用した場合
5)LI及びLICの運営、または業務等を妨害した場合
6)LI及びLICのサービスを受ける権利を第三者に譲渡した場合
7)その他当社が会員として不適当と判断した場合

555 まとめの中の人 2009/01/16(金) 21:25:13 ID:TN/xfCnR: 会員は個人の責任においてID、パスワードの管理を行ってください。
会員の不適切な管理による損害に関して、当社は一切の責任を負いません。
もしID及びパスワードを忘れた場合や盗まれた場合は速やかに当社までご連絡下さい。
またLI及びLICの利用、また利用できなかったことにより発生したいかなる損害に対しても
当社は責任を負わず、かつ損害賠償などの義務のないものとします。
会員はLI及びLICのサービスを受ける権利を第三者に譲渡することはできません。
会員が本規約に反して不正・違法行為を行った場合、当社は当該会員に対して
損害賠償を行うことができるものとします。
LI及びLICの利用にあたって、会員がLI及びLICの業務・サービスに対して
過大な負荷を生じる行為をした場合、その会員の利用を制限することがあります。
会員は住所などの変更が生じた場合、速やかに所定の手続きに基づいてその旨を
当社まで連絡するものとします。

556 まとめの中の人 2009/01/16(金) 21:25:43 ID:TN/xfCnR: 2.LI及びLICに関して
最低1ヵ月前の会員への事前連絡により、LI及びLICのサービス品目、
諸条件、運用、会員規約、その他内容等を変更・廃止する場合があり、
会員はこれを承諾するものとします。
当社は最低1ヵ月の予告期間の後に、LI及びLICのサービスを停止することができます。
但し、緊急止むを得ない場合においてはこの限りではありません。
LI及びLICは以下の理由等によって一時サービスを中断することがあります。
1)不定期・または定期的な保守・点検を行う場合
2)火災・停電等による不可抗力によるシステム停止の場合
3)地震・洪水等の天災によるシステム停止の場合
4)第一種電気通信事業者が電気通信サービスを中止することによりサービス提供が困難になった場合
5)その他当社が一時的な中断を必要とした場合

557 まとめの中の人 2009/01/16(金) 21:26:04 ID:TN/xfCnR: 3.ニュース・メール等の利用に関して
文章・ソフトウェア・情報等の公開・伝送に関して著作権及びその他の権利を害してはなりません。
会員がLI及びLICのホームページ等に登録した文章及び情報が、当社が公共性を害していると判断した場合、
(公序良俗に反する場合、プライバシーを侵害する場合等)、事前の通告なしに削除できるものとします。
その他等事務局が不適当と判断した発言及び書き込み等は理由の如何を問わず
いつでも削除できるものとします。
メールに関して当社の定める期間(原則として1ヵ月)を超えた越えた場合、
当社が公共性を害していると判断した場合(公序良俗に反する場合、プライバシーを侵害する場合等)、
そのサービスの利用を停止することがあります。
また非営利団体や学術研究機関のメンバーやニュースグループに対し、
商取引や営業行為に当たるメールを送信したり書き込みを行うことはできません、
尚その事実が発覚した場合、IDを取り消します。

558 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 21:26:45 ID:LKZzoMUT: AS18269
Basic Info

Name:
KAI
Description:
Kai Creates Inc.
WHOIS:

Indicator

Updated on:
Mon Dec 15 16:44:45 -0500 2008

Addresses

AS18269 advertises 3 prefixes:

* 219.118.64.0/20
* 219.118.64.0/21
* 219.118.72.0/21

Peers

AS18269 adjoins 3 networks:

* 2914 NTT-COMMUNICATIONS-2914
* 4725 ODN
* 17697 BBX

559 まとめの中の人 2009/01/16(金) 21:29:31 ID:crbF6o43: 4.利用料金等に関して
1)初期設定料、使用料はいかなる場合でも返却いたしません。(クーリングオフを除く)
2)利用料金支払の怠り等が認められた場合、IDを取り消すことがあります。
3)次回分以降(12ヵ月分)の月会費は開始月の2ヵ月前までに、リンククラブ入会時に
会員が指定した口座から自動振替させていただきます。
会員が契約期間を満了する場合には継続のための案内を郵送にて送信いたします。
4)会員がLI及びLICの料金等を不正に逃れた場合その免れた額に加え、免れた額の2倍に
相当する額を割増料金として当社は請求できるものとします。
5)会員が当社に対して支払う額は、別に定められた料金等に消費税相当額
(消費税法昭和63年法律第108号及び同法に関する法令の規定に基づき、課税される消費税の額)を
加算した額とします。
6)その他利用料金等に関しての一切の変更を会員は承諾するものとします。

560 まとめの中の人 2009/01/16(金) 21:30:03 ID:crbF6o43: 5.クーリングオフ
会員はLI及びLICサービスの利用開始後2週間以内であれば申し込みを取り消すことが可能です。
取り消し希望の会員には料金を銀行振り込みにより1ヵ月以内に全額返金いたします。
6.会員規約は、事務局の判断により変更することができます。

561 まとめの中の人 2009/01/16(金) 21:30:39 ID:crbF6o43: 以上、規約終わり

書き込み過ぎて怒られたorz

562 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 21:31:51 ID:6edUcKwx: 怒られ乙ｗ

563 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 21:36:46 ID:Na5Vn2/z: >>556
>最低1ヵ月前の会員への事前連絡により、LI及びLICのサービス品目、
>諸条件、運用、会員規約、その他内容等を変更・廃止する場合があり、
>会員はこれを承諾するものとします。

良心的な業者さんだね！　ここ入ろうかなw

564 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 21:37:47 ID:4o6DFny3: まとめの中の人、乙！！！

・・・つまりは
奴ら自ら、自分の作った『規約』に違反していたということだな。

＞最低1ヵ月前の会員への事前連絡により、LI及びLICのサービス品目、
諸条件、運用、会員規約、その他内容等を変更・廃止する場合があり、

規約を変更するなんて知らせ、今までにもらったことない。

565 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 21:45:24 ID:g06bbKn+: ニュー速＋のスレは5日ルールで落ちたようですね

566 まとめの中の人 2009/01/16(金) 21:57:26 ID:crbF6o43: http://www24.atwiki.jp/linkclub/pages/50.html
とりあえず、ここにぺたぺた張り直し完了。

規約見つけた時は小躍りしたよw
この頃は毎月一名様にお好きな色の可愛いiMacプレゼント！とかやってたんだな～。
LICってそーいやあったなとか、ちょっと懐かしかったw

567 まとめの中の人 2009/01/16(金) 22:05:42 ID:crbF6o43: 後、2008年8月～11・12月合併号のニューズレター見たけれど、
LHXの案内とサービスの詳細は書いてあっても
LCの値段が変わるとか、LIの値段が変わるとか、LHSの値段が変わるとか、
どこにも書いてないぞ・・・。

もう一回良く読んでみるが・・・。

568 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 22:07:42 ID:OnKOt5dB: >>565
ニュー速系には立たない方がいい
馬鹿が流れてくる弊害の方が大きいし

569 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 22:10:00 ID:6edUcKwx: >>435
こんな感じになってる人いたな・・・。

570 LHXサーバ落ちてる 2009/01/16(金) 22:10:04 ID:Hg/UVnk8: LHXサーバ落ちてる。朝から落ちてる。まだ落ちてます。
LHXの管理画面ではメンテナンス中と表示されています。電話も繋がりません。
LHX正常に稼働している方いたら情報お待ちします。

571 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 22:10:40 ID:6edUcKwx: >>297のコピペだ

572 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 22:10:48 ID:/lnONtJp: >>533
そう思って警察にも相談したが、
今回は返す意思を示して実際に返し始めている以上刑事扱いにするのは困難
ということだったんだ。役に立てなくてすまん。

2月以降に、非会員なのに1万円払わされた人が登場して、
その人がリンククラブに返せと言って、返してもらえなかったら
その時には受け取ってもらえると思う、被害届。

573 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 22:17:30 ID:uiMOTltZ: おお、規約乙であります！
LIC、あったねぇ。。。

574 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 22:17:38 ID:Gnf3ppMS BE:525197568-2BP(101): >>570
朝から？　うちは動いてます。
Webサーバもコントロールパネルも使えます。

LHXではないですが、障害情報をどこかに出してほしいと以前にも要望したんですが、
なんでそれをしないんでしょうかね。

575 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 22:18:16 ID:6edUcKwx: 今は、ギャーギャー騒いでるから、相手してくれてるけど、
落ち着いたら、相手にされなくなるのかな？
いろんなところから。

576 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 22:30:16 ID:7EcMzjLZ: 銀行落とされ組みだが、甲斐に直電で19日に振込返金すると約束させた。
退会処理／今後引き落としはいっさい無い旨も約束させた。
口約束だけじゃなんなので、その内容でメールももらった。
週明け月曜にちゃんと返金があるかな。
ニコスとも電話で話した。ニコスの担当者は、このたびはとんでもないことに
なってしまい、お詫び申し上げますと、この引き落としが「とんでもないこと」で
あることを認めたよ。ということは今後、カイとニコスとの契約は…？？
なんだかもう開き直って、この状況を楽しみつつもあるよ。

577 LHXサーバ落ちてる 2009/01/16(金) 22:30:45 ID:Hg/UVnk8: >>570
動いてますか。いいですね。何故うちは駄目なんだろう。
ほんとにメンテ中なのかなぁ。朝から。
たくさんのサイトが全部ダウンです。早くなんとかしないと。
本当に障害情報が無いのが何が原因かわからず不安すぎます。
でも動いているひとがいて少し安心しました。
LHXユーザーの方いらしたらお願いします。

578 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 22:33:27 ID:g0Jgd+MK: もはやサーバーが落ちた位では皆驚かなくなってます。

579 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 22:34:29 ID:6edUcKwx: >>576
言うのはタダだけど、ちゃんと言うようになったのは、評価すべき？ｗ
てか、リンクラと同じだな。

580 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 22:35:54 ID:6edUcKwx: >>577
そろそろ、障害対応電話繋がらないか？

581 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 23:00:32 ID:OBjGHEvW: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1231243699/

ペリカン便などの発送代行（料金割引）をしている、トムスコーポレーションって
会社があるんだけど。いきなり今月から口座引落に315円取るからとかメールが来た・・・。
（口座引落の有料化については以前に少し触れられていたが、いつからいくら取るのかなどは
今まで全く説明無し）
ちなみにここもNICOSが収納代行してる。NICOSの加盟店審査はザルですか？(；´Д`)

先払いポインヨ制とか怪しさ大爆発になってきてるので、解約手続きを出してるんだけど
電話も出ないしメールも全く音沙汰無し。　なんか第二のリンククラブになりそうで嫌なんですが・・・(´･ω･`)

582 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 23:08:43 ID:WnHDHWZ1: 2年前に退会した者のクレジット情報を勝手に使用し金を引き落としてやがる
個人情報保護違反とかコンプライアンス以前に窃盗だよな

583 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 23:16:28 ID:6edUcKwx: 被害届モノじゃね？

584 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 23:18:09 ID:DyPw/c7j: >>581
すまんが、収納代行の契約は加盟店契約じゃなくて単なる業務委託契約。
だから取引先のことは加盟店とは呼ばないんだよ。
この場合トムスが委託元、ニコスは委託先。間違い易いが、ニコスは受け手。

審査って言っても、決算は問題ないか、商品サービスは
公序良俗に反してないか　ってやる程度。途上管理なんて皆無。
そもそも、仕事を受けている企業が仕事の依頼元に対して
「あなたの業務内容を審査します、管理します」って言えると思う？

585 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 23:23:06 ID:JO8oOs4a: >>567

>後、2008年8月～11・12月合併号のニューズレター見たけれど、

一番最後のページ（裏表紙の裏、内側）の一番下に「INFORMATION」
っていう欄があるんだけど、そこに書いていたりしない？
LCの会費が上がるのは2008年6月号（手元にあるのは、この号だけ）の
この部分に書いているんだけど、他が書かれているのか・・・

まぁ、ここに書いたからって言い訳にもならないけどね
他に、各ユーザにメールや郵便ででも送っているっていうなら、これも
ありかもしれないけど

586 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 23:26:48 ID:OBjGHEvW: >>584
なるほど。なおさら最悪だなぁ・・・。
クレカ加盟店ほどではなくとも、それなりの審査が必要なものだと思ってた。
初めはともかく、途中のチェックとかはやってるもんだと・・・。

だって多数の顧客のお金を扱ってるし、システム上簡単にお金吸い上げられるわけだから。
実際こことか悪用する企業が出てるのに、今後もそんなザル状態でやるのかね。

587 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 23:26:59 ID:4o6DFny3: まとめの中の人がサルベージしてきた昔の規約読んでて、
懐かしいのと同時に、思い出したことがある。
結論を先に言うと、
少なくとも俺の契約時にはLCに規約なんて無かったよ。
-----------------
俺は1999年にLIの会員になったんだが、
当時、ちょっとしたトラブルがあった。

MacPeople見てオンラインでLI申し込んで
リンクラからアカウントとメアドをもらい、
むこうから接続マニュアルやLIの規約が送付され
ネット接続も完了し、HPの運用も始めて
そんなこんなで一ヶ月くらい経った頃か…

CGI・SSIの利用登録を申請した時だったか
ポスペ用のメアドを申し込む時だったか、
向こうに会員番号を尋かれ、その時初めて
「LIを申し込むにはLC会員にならないといけない」ってことを知ったんだ。
…つまり、LC会員の申し込みをしてない俺にLIのサービスを提供してたわけ。

で、順番は逆になったが、後からLC会員になる手続きをすることになった。
手続きは電話で口頭で行われた為、「規約に同意」うんぬんは
手続きの行程上無かったことも思い出した。また、それ以降
LIの規約とは別にLCの規約が“文書として”送付されてきたことは無いので

…したがって、俺の場合、LCの契約に当たっての『規約』は無い。

今の俺はLIはとうに脱退済みなので
つまり、俺とリンクラの間に『規約』というものは一切無いことが判った。

588 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 23:32:11 ID:JO8oOs4a: >>577

LHXユーザで～す♪
無料期間中ですが、今回のことで、今、移転を画策中で～す♪

あっ、こちらは動いてますよ
コントロールパネルも問題なく入れます

589 LHXサーバ落ちてる 2009/01/16(金) 23:39:14 ID:Hg/UVnk8: >>580
今も繋がりません。
>>588
楽しそうでいいですね。「コントロールパネルに問題なく」っていいですね。

590 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 23:45:06 ID:JO8oOs4a: >>589

朝から、っていうのが気になりますね
先日、夕方4時過ぎから、リンククラブ全体がネットから遮断
（ネットワーク系のインタフェース機器がトラブルとか）
されたことがありましたが、それでも２～３時間で回復は
してましたからね
ちょっと、違う問題な気がしますが・・・それともリンク側が
問題を認識してないから、解消されない？

純粋なトラブルでも電話が繋がらないってのは、問題ですよね

591 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/16(金) 23:58:58 ID:Kf9UoXxz: >>589
LHX、うちも動いてます。コントロールパネルも問題なし。

引越したいけど、1年分払っちゃったんだよなぁ･････LPP乗換えなので、合わせて15か月分。

ドメインは心配だけど、つぶれるまではここにいることにするわ。

592 名無しさんに接続中… 2009/01/16(金) 23:59:22 ID:6edUcKwx: 解約ユーザーと間違えられた？？？

593 LHXサーバ落ちてる 2009/01/17(土) 00:09:48 ID:6WKnO5kM: >>590
>>ちょっと、違う問題な気がしますが・・・
怖い言い回しですね。
みんなLHXのサービスは普通に稼働してるようですね。
>>592
huhuhu..

594 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 00:24:19 ID:A5E4cmr8: >>587
難しいなぁ。どこを縦読みするのかわからないぞ。

595 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 00:27:01 ID:tfCAQZsK: ドメインパーキングの人は引き落としされてないのか？　Mac板で見たけど。
いったいどういう基準なんだ。
そして文句言って来ない人には返さないんだろうなあ。

596 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 00:30:59 ID:3T3f+0eX: >>595
ttp://info.linkclub.or.jp/top_body.html

597 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 00:36:20 ID:Dn/2ZLLn: あらかじめ告知してたかのようになってる。
事件化するのは難しそうだな、腹の立つ…

598 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 00:39:41 ID:+L8yXTgI: >ホームページなどで事前にお知らせさせていただいた

ニューズレターを毎日スパムのように送ってくるくせに、
料金値上げの情報はこっそりホームページって、どう考えてもオカシイだろ

599 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 01:01:01 ID:R8Aab82v: LCだけの会員はネットしてない可能性もあるのに郵送での通知なしは認めん！

600 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 01:03:08 ID:OFtluRLv: >>597
事前にメールの一つも送ってきてないのだから
告知の意志はなかったに等しいだろ。

Webで事前にお知らせしていたと書いているが
あくまで逃げ道を作っていただけで狡猾としか言いようがないな。

事前の告知が徹底できていなかったのだから
とりあえず1万円は全ての人に返金するべきで
その上で今後も利用したいと思う人は自らの意志でお布施すればいい。

てかこの会社は個人情報を盾に一生タカリ続ける気なのか？

601 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 01:14:00 ID:PjIqKkdB: >>591
ドメインは他社に移管。LHXは15ヵ月後解約、引越し。

※ サーバーはLHXをご利用され、ドメインを他社様またはご自身にて管理される場合、
ネームサーバーは以下を設定してください。

プライマリ：usr-ns1.linkclub.jp
セカンダリ：usr-ns2.linkclub.jp

ttp://lhx.linkclub.jp/flow/flow01_02_00.asp

602 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 01:14:40 ID:x2Ci67l8: 1994年6月の会則があった。
以下料金に関係ある箇所抜粋

第３条（会員の資格）
１-省略-
２．会員はＬＩＮＫＣＬＵＢ事務局の定める年会費を支払うものとします。
年会費には毎月送られるニューズレターの代金、送料が含まれます。
年会費は、諸事情により変更することがあります。
３．前項の会費は原則として口座自動振替により支払うものとし、
その支払い時期はＬＩＮＫＣＬＵＢ事務局が別途定めるところによるものとします。

第１３条（規則の変更）
本規則は、諸事情に応じて、ＬＩＮＫＣＬＵＢ事務局の責において変更することができます。

今と比べてとても普通だ。

603 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 01:30:52 ID:Pwz6pMJo: まとめページにも上がっている2001年5月の規約について書いた者だけど、
元資料の「チラシ」は正確には「はみだし瓦版」だ。
ウチに残る限られた「はみだし瓦版」バックナンバーで探ってみると、
2003年1・2月の分には、2001年5月と同じ内容のLI規約が掲載されている。
ところが2003年9月の分には、もう規約は掲載されていない。
2003年の分はこの２つだけ残ってて、辿れるのはここまでだが、
この年はオンラインサインアップ、ADSLが普及し、光が出だした時期で、
俺自身、クレカ支払いを始めた。規約も変わっているはずだ。
この時期以降の規約についての書き込みはまだ出てこないけど、
手続きのオンライン化で、紙の規約自体なくなってしまったんだろうか？
そうだとしたら、けっこう恐ろしい事だと思う。
もっとも、これは推測で、紙の規約も出されているのかもしれない。
持っている人にはぜひ紹介してほしいね。

604 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 01:53:58 ID:fqRKo9VR: >>592
えっ？！・・・・あり？

あるかも・・・・だって、リンククラブ，だから

605 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 01:58:38 ID:fqRKo9VR: >>593
>怖い言い回しですね
あっ、ごめんなさ～い

>>592
・・・で、でも、こちらの話しの方が怖いかも～（当ってたら）

だって、そんなに長く続くって・・・ありえないよね

606 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 02:09:16 ID:fqRKo9VR: >>596
こんなコメント掲載したんだね
ここまで白々しく、よくできるなぁ

なんか、ニコニコ笑いながら親切そうな話しをしていて，
テーブルの下ではナイフ突き立ててるような感じ・・・

607 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 02:12:08 ID:M9EtVpsf: LC会員、LIとPLANET利用経験ありですが昨年解約して、課金がなかった436です。

はみだし瓦版の規約ですが、手元に何冊か残っているのを見つけたので。
2002年10月の瓦版にはまとめwikiの2001年5月の一節と同じものが掲載されています。
2003年10月のものには規約はもう掲載されていません。

最近のものが見つからないか探してみます…

608 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 02:24:15 ID:BB528UIa: 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：2009/01/17(土) 02:09:57 0
＞平素はL.H.Xをご利用いただきありがとうございます。
＞2009年1月16日、日中より、お客様にご使用いただいている
＞システムにてハードウェアトラブルが発生いたしました。
＞
＞調査いたしましたところ、システムに対して多大な負荷が生じて
＞いたことで、ディスク装置に復旧困難な損傷が発生したことが
＞判明しました。
＞
＞上記の件について、損傷復旧のための作業及び検証を実施していた為、
＞ご連絡が遅れましたことをお詫び申し上げます。
＞
＞なお、現時点では、データの復旧についての見込みは立っておりません。
＞お客様には、多大なご迷惑をおかけしますことを重ねて深くお詫び申
＞し上げます。
＞
＞引き続きデータ復旧のための検証を行ってまいりますので、少々お待ち
＞いただけますようお願いいたします。
＞
＞障害連絡につきましては、下記のページの「障害情報」でもご確認いただけます。
＞https://ssl.hosting-link.ne.jp/infomation/template.asp?cts_type=1102

やられた・・アップロードしたデータだけでなく
ftpやらDNSを設定してるデータも全部?dだ様子

609 名無しさんに接続中…[hage] 2009/01/17(土) 02:42:55 ID:QXmpEECU: >>608
今度は、その修理代として、
「お一人様当たり2万円を請求させていただきます」

これでどうだ～？？月末の資金繰り完璧

610 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 02:45:58 ID:1r5Eb9zI: LHXに金払ってる意味ねぇじゃん・・・それ・・・

611 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 02:52:28 ID:QXmpEECU: 連投ｽﾏｿ
>>608
その障害だけどさ、
俺が別会社の経路を使って調査してみたら、
単にNTTのバックボーンが混み合っていただけだよwwwwwwwwwww

今、この時刻、復旧してスムーズに通信できております!
リンククラブの鯖が「止められている」だけw

18日のメンテは事前通告あったな。父さんかもしれんが

まあいいや、リンクの顧問弁護士殿に更に提案
「更なる快適なインターネットご提供の為に
お一人様当たり月々900円のシステム管理費を頂戴いたします」

612 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 02:52:28 ID:yTkt7nIV: VISシステムの誤作動？

613 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 02:52:33 ID:VbTJUFtM: LHXにドメイン預けると他社のネームサーバに変更できなくなるから
DNSを設定だけでも復旧してもらわないとピンチ

614 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 02:54:51 ID:QXmpEECU: 「自転車操業じゃなくて、一輪車操業なんだから、出て行かないでお布施してよ」

615 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 03:04:09 ID:1r5Eb9zI: ごめん、10年以上つきあったが・・・・今月で退会するよ・・・

616 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 03:15:48 ID:b+MMmckD: >>615
お疲れ様でした、でも、退会は次年度の引き落としの2か月以上前に申告しないと、
あっという間に銀行とクレジットカードのセキュリティホールから
金が吸い出されて行くんだ。

交渉がんがれ。出て行った後は、銀行とカード会社に頼んで、穴を塞いでもらってくれ

617 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 03:16:53 ID:vB9c1Iy8: >>608
LHXにはVISシステムが入ってるってのにこの様かよ

618 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 03:18:18 ID:64QeYOJp: 気がついたんだが、ここって

バーボンハウスリンククラブ　だよな

619 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 07:51:48 ID:4iOO0IqD: >>596
この掲示にも日付が入ってねー。
１～２カ月後に10000円を突然10万円に書き換えて
即時徴収しそう。問い合わせには１～２カ月前から
掲示してました、としらを切る感じだな。

620 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 09:15:38 ID:QZ4GYP95: 正直ここで熱くなってる人達は
もう少し社会常識を持ってほしいと思う。
発想が漫画的というか、子供っぽかったり
自己中だったりする人が結構いる。

621 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 09:22:31 ID:7l0FV31k: 予告もなく1万円徴収する会社は社会常識にあふれてるんですね、わかります

622 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 09:57:35 ID:QZ4GYP95: 中二並の発想で騒いでいても
益は無いって言ってるんだが。

623 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 10:14:00 ID:TKPerJz1: ただの煽りはスルーしる！

関係ないことに熱くなって
エネルギー無駄に消費するな。

624 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 11:01:33 ID:fqRKo9VR: >>619
毎日全てのページのログをとっているヤツなんかいない訳だから
相手に何か（メールとか）送ったりしない方が都合が良いって訳か・・・
（何ヶ月前に掲載してましたって言われたところで、反論できる証拠がない）

ある面、賢いやり方かも（確信的で常習的）

625 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 11:54:48 ID:v2Gv8Zhy: >>601
591っす。
おれはやですが、TNX!!!

626 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 12:43:31 ID:axTnzYZC: ・゜・(つД｀)・゜・なんとか移管できる流れになった！
もう一息頑張る！

627 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 12:53:25 ID:D+QwdA2+: >>620
この場合のレスは社員乙ってするんですか？２ちゃん初心者なもので

628 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 13:07:29 ID:0UJ5Z2/f: >627
中立の発言や冷静に諫める発言を
何でもかんでも「関係者乙」にする人は
半年ROMれって言われる

629 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 13:13:33 ID:oW74cRix: >>620
過去に買い物しただけの客の口座から1万円引き出すのが社会常識なの

630 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 13:23:00 ID:Vr97YzKY: >>629
良いとは誰も言ってないじゃん。
でも、被害者ヅラして、何でもかんでもしていいって訳じゃないだろ。
そんなことしてると、助けてくれる人も離れていく。
と、半年ROMってると、気付けたりもする。

631 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 13:26:31 ID:1r5Eb9zI: 被害者ヅラって・・・被害者そのものですが

632 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 13:31:42 ID:OFtluRLv: >>630
犯罪に近い行為を擁護するってことは犯罪予備軍ってことでいいのか？
まともな生活してたらこんな被害、一生に一度会うか会わないかの大事だろ？
それを寛大に容赦できるってどんだけスレた生活してるんだ？ｗ

633 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 13:33:19 ID:4MIrhI5D: なんかこのスレに火消し会社来てる気がする。
わざと錯乱させて本題から話が逸れて行ってる。

634 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 13:39:40 ID:4MIrhI5D: ところで、他社乗り換え中なんだけど、リンククラブの後だとサポートがすごい良く感じる。
昨日の深夜に出したメールが今日のAMリプライあったのに感動してる。

635 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 13:57:03 ID:5QBEyip1: ホームページなどで事前にお知らせさせていただいたのですが、
って案内になってるけどホームページ以外の案内があったってこと？

http://info.linkclub.or.jp/top_body.html

636 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 14:03:29 ID:oSzjBnG0: >>634
シベリアのお客さま、ようこそ北海道へ。

637 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 14:03:46 ID:h/JBgnq6: 「ホームページで知らせた」っていうけど、頻繁に送ってくるメールマガジンで
まったく触れていないってのは、確信犯だろ。
まだ気付いている人が少ないから、騒ぎが本格的になっていないのだろうな。
たぶん、半年後ぐらいに社会問題として大々的に取り上げられる予感がする。
普通の店舗は、値上げするとか余分に料金をもらうとかいうときには、
すごく慎重だぞ。リンクラのこんなやり方、叩かれて当たり前。
社保庁の庶民意識への鈍感さと同じものを感じる。

638 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 14:10:02 ID:cxZMvbkF: リンククラブLHXサーバが1月16日から落ちている
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1232112171/

何で重複スレを立てるんだｗここでやりゃいいのに

639 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 14:28:25 ID:NZR/UZKq: 自分の場合をカイ摘んで…
LIのみ歴、5年位。
昨年暮れの慌ただしい中、12/1クレカより41600の引き落とし発見！
暮れのやっつけ仕事や帰省準備等で、（何かの間違いか？2年払いになったのか？知らんが、後回しで放置。
トーゼン、リンクのHPには用が無いので年に一度見るか見ないか…）
年明け「リンククラブ　41600」でぐぐりコチラのスレから10000課金を知り銀行口座調べる。
12/29「NS リンククラブ」で10000の振替…
ヤラレタ・・・
暇見てスレを最初から見るも、未だ行動を興していない。
故に、自分はコノ件を知らない人に等しい。
トーゼン、カイ＆リンクからは何の音沙汰も無い。
未だ知らない人にも教える術はない。（早くココに辿り着け！と祈るしか無い。）
コノ件把握して、行動を興した人は1000人はいるのか、いないのか？
2月以降、残りウン万人が知り行動を興しても、返金希望の期限が1月末日で終了。。。
如何なる大騒動に発展するのか？？？

640 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 14:40:11 ID:Dn/2ZLLn: 会員全員宛メールって今でも送れるのかな？
自分は退会したので無理だが…

641 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 14:57:47 ID:NZR/UZKq: ↑639の追伸。
コノ件以降、全ての銀行口座＆クレカを毎日オンラインで不正引き落としは無いか？
をチェックしないと眠れない体質になってしまった。

642 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 15:04:11 ID:fqRKo9VR: >>615
>>616
たとえ退会しても、リンククラブがカード情報や銀行情報を持っていると
「お預かりしていた個人情報を守るために」と称して、今回みたいな
秘密徴収されるかもしれないから、やめる時には「個人情報を全て削除
した」ことをメール上明記させて返信させると良いかもね

まぁ、そう言ったからって、本当に消したかはわからないし、そもそも
そんな情報持っているからって、そんな引き落としすること自体，犯罪
的だから、あくまでも”気休め”にしかならないけどね

643 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 15:34:18 ID:b9GU+sYx: たまたまNICOSスレ見てて知った。まいったな…。
どこに引っ越そう

644 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 16:49:22 ID:iyKQ1/Tq: >>642
面倒でもカード、通帳解約の方が早い気がする

645 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 16:59:20 ID:TSamdnFq: 最終的には、他社のカードに変えたり銀行変えたりしないと
危ないんじゃないか。

手続きが憂鬱だが、今回のリンククラブ事件のように
勝手に預金を引き落とされるよりまし。

646 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 17:35:33 ID:SxqZfUJW: ところで落ちたLHXって復旧したん？

647 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 17:48:08 ID:GTfQf+93: >>642
個人情報は既に犯罪組織の顧客センターへ売られているので、
消す事はできないと思う

>>644>>645
カードを解約しても、収納代行契約が解約されていないと
請求だけがいつまでも追いかけてくる。カード会社と要相談

銀行口座を解約するのは手っ取り早いが、
被害に遭った銀行で使っていた印鑑は使わない様にする事

収納代行会社の三菱UFJニコスが共犯である疑いが拭えないので、
ここでの振替契約は二度としない方が安全

648 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 18:02:46 ID:STcxdcea: >>647 のようにカードと収納代行の違いが分かっていない人は、
次に似たような被害にあったときも対応を間違えるでしょうね。

649 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 18:06:17 ID:oiu9Ubve: >>648
>>647は、カード会社の危機管理部門に問い合わせて確かめたそうだ
カード会社によって名称は違うそうだが

650 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 18:10:08 ID:IJOg0k6e: >>648さん、あんたのパソコン（盗品？闇売買品？）や携帯端末の中に、
スパイウエアが入っていないか確かめると良いよ。
まずい対応をしていると、ボスに殺されるからw

651 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 18:11:16 ID:8PA8xaUs: 個人情報の消去は法律の条文に基づいて請求できるけどね

652 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 18:15:36 ID:TSamdnFq: その請求を犯罪組織が素直に履行するわけない

653 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 18:16:42 ID:OwEgrXEA: >>648さんや、お仲間にプレゼント

390 ：名称未設定：2009/01/17(土) 18:01:41 ID:SyiE5Tf40
倒産すると全ての資産は犯罪組織へ吸い込まれるので
窃盗に気が付いていない人にお金を返せなくなる事が問題である。

だが、日本の銀行の不文律に
「闇の金が入った口座からは、届け出印鑑なしでも窓口で出金する事ができる」
とあるので、
リンククラブ（や上層部の組織）の銀行口座が、ある日突然消える事はあり得る。
知っている範囲で忽然と消えた金は10-100億円程度

654 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 18:19:34 ID:VbTJUFtM: >>646
全く信用できないが一部のサイトは復旧してるらしい
ttps://ssl.hosting-link.ne.jp/infomation/template.asp?cts_type=1102

655 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 18:29:33 ID:W1yf89/6: 会員制のサービスはヤバいから入らない方がいいな。

656 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 18:37:22 ID:Pwz6pMJo: 登録変更しようと思って会員になってるサービス並べたら、
Yahoo、amazon、楽天はじめ10以上あった…

657 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 18:44:14 ID:EJIW/1BN: >>656
そのあたりはいいんじゃないかな。
リンクのような何か宗教団体のような会社は要注意なことが今回わかった。

658 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 18:47:06 ID:dQYeE8Ic: ２万人のうちいったい何人がこの件気づいてんだろね？
せいぜい６千人くらいじゃね？

659 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 18:50:00 ID:OwEgrXEA: >>656
少なくとも、リンククラブで使っていたパスワードやアカウントの一部は
使わないように！

ここからはオレの妄言ゴメン、被害者には直接関係ないので、スルーで。

フジタ氏やねーちゃん、隙を見て脱出できるといいんだけどな

きっと他の犯罪組織が、後発企業（？！）としてリンククラブと本山を襲いに来るのは確実。
だいたい予測がつくけど、なにせ向こうは武装してっからな
撃たれそうになったら回避する方法、本山関係者はちゃんと確認しとけよ
車に乗る時は、前後左右の安全第一で

>>648、足洗う気ない？決心したら、
脱会した人をかくまってくれるようなカトリック教会にでも駆け込め。

660 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 18:58:58 ID:h/JBgnq6: >>648
俺は銀行引き落とし組なんだけど、銀行でニコスからの収容代行を取り消すようお願いしたら、
ニコスカードをたまたま持っていて、そのニコスカードの引き落としも止まってしまうと言われた。
銀行からは、カード使用と収容代行の区別はつかないのかな。ちょっと腑に落ちなかったが、
とりあえずニコスとの口座振替は解約しておいた。カードも様子を見て解約するつもり。

661 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 19:01:03 ID:b9GU+sYx: とりあえずOCNに移行しようと情報収集中。
光回線は来てるので簡単に移行できそう。

あとはリンククラブの退会か。ネットで申し込むと
年会費が切れるまでは回線が生きてることになるのかな？
光フレッツ回線の契約は月払いだから月末までになるか？

とりあえず電話で聞いてみる

662 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 19:04:47 ID:v6Wf8m5d: >>660
新しいシステムだと、ニコスカードの決済に影響は出ない。
しかし、ニコスの体質を見ると、将来的には解約が賢明かも

663 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 19:08:36 ID:+L8yXTgI: >660
俺も銀行引き落とし組。
前スレに「リンククラブからの引き落としだけ解約」可能って話があったから、
窓口で粘ったら「ニコス経由のリンククラブの引き落としだけ解約」になったよ。

664 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 19:14:26 ID:f0lWePWm: >>663
そういう場合は、ニコスが裏切ると同じような惨劇になるので、
口座には必要最小限の金額だけ入れておこう

665 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 19:27:07 ID:onTr8cG2: リンククラブって昔から小林って人が社長だったの？

なんか10年くらい前と比べると雲泥の差なんだけど

666 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 19:37:21 ID:COxTPZPq: 1月末までという期限も向こうが勝手に決めた事で
法律的には無効だろ
企業レベルの規約よりも法律の方が強いはずだ

667 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 19:39:32 ID:Pwz6pMJo: >>665
遅くとも1997年時点ではそうだった。

カイグラフィクス　マックＯＳ搭載機のデザインコンテストを実施

でぐぐると記事が出てくる。

668 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 19:40:14 ID:onTr8cG2: >>659
鮫島はどうなった？

669 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 19:45:36 ID:STcxdcea: なんか間違って捉えられてるようだ。>>647の

>　カードを解約しても、収納代行契約が解約されていないと
>　請求だけがいつまでも追いかけてくる。カード会社と要相談

ここの意味が分からなかったから書いたのですが。
カード利用代金が口座から落とされることを収納代行だと思ってるのかな？と。
要は、収納代行という言葉の意味を履き違えないようにしましょう　ということ。

670 620,622[sage] 2009/01/17(土) 20:11:45 ID:JtBjcWVk: >>627
10年以上の会員で被害者だよ、けど退会も今月付で済ませたし一万円も抑えた。

>>629,631
>>630とほぼ同意見。
被害者だから何でもしていいって訳じゃない。
ルールにのっとってきちんと対応しないと自爆するだけ。
スレ見てると熱くなってる人は中二的というか子供っぽい発言・漫画的な発想をする人が多い
そういう人達に対して社会常識を持てと言ってる。
>>647,653,659とかその典型。
重ねて言うが、中二並の発想で騒いでいても益は無い。
正直、そういう人はまともに交渉してる人の足を引っ張ってる事を自覚するべき。

>>632,633
お子様

671 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 20:21:00 ID:Dn/2ZLLn: 煽りで書いてるのもいるだろ。

672 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 20:25:31 ID:np3eI3FV: 被害は告知無しにリンククラブから1万円ぬかれた
それ以外の事に被害妄想逞しくして
ニコスが～とか収納代行システムが～とかアホなこと言う奴多すぎるわな
そんなんだから美乳とかでも相手にされなくなるのを気付けてない

673 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 20:37:09 ID:v8ic5Jqp: ところでまだ気づいていない人も多いだろうに、
ヤフー掲示板では全然話題になってないのな。
独り言みたいに書いてる人はいるけど、
ニュースとかインターネットカテゴリーでは検索出ず。

674 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 20:42:04 ID:Dn/2ZLLn: カード紛失などでカード番号がかわっても
いちいち各会社に連絡しなくても継続して引き落とされる、
というのと混同してる？
カード解約してしまったらどうやって追いかけるんだ。
それに紛失再発行の場合も、各社に連絡代行しましょうか？って確認されたよ。

675 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 20:52:56 ID:VbTJUFtM: googleで検索してもあんまり目立たないな
ヤフー検索とは対照的

676 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 21:42:08 ID:3T3f+0eX: しまった！
リンクラ電話するの忘れてた。

677 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 21:42:44 ID:ALLJz30j: Googleに幾ら払ってるんだろう

678 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 21:45:56 ID:wNN0gDOG: 年初っから詐欺に遭うわ、今日はバイクで事故って100mくらい転がって救急車に運ばれるわ
ついてなさすぎ、このままこんな恐ろしいイベント続いたら年末までに命がなくなりそうですよ
目の前の車からいきなりでかい車輪止めが出てきてよけきれずに吹っ飛びましたよ
自分は吹っ飛ぶわ、バイクは吹っ飛んで前の車に激突して大破するわ
更に、車輪止めもバイクで乗り上げた衝撃で吹っ飛んで後続車にぶつかるわ散々ですわ
全身痛い、なのにのんきにレスをしている僕はきっとバカなんだと思います

679 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 21:47:01 ID:wNN0gDOG: IDがドッグじゃねえか・・・
そうか・・・おれは負け犬か・・・

680 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 21:51:43 ID:CmEP5xBj: >>656
Yahooはやめたほうがいいぞ。
ここもいろいろと信用できない。

681 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 21:51:56 ID:9VYdCT6G: これはやっぱり終わる前兆？w

リンククラブLHXサーバが1月16日から落ちている
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1232112171/

682 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 22:00:20 ID:8H0G+hZP: LHXの復旧はまだか
先払いであと半年ぐらい契約残ってるのに…

683 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 22:09:23 ID:3T3f+0eX: まだ、復旧しないのか・・・。

684 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 22:20:59 ID:gcHZr1Jo: >>642
普通、解約後一定期間データ保存しない会社のほうがおかしいだろ・・・
解約後に問い合わせる奴だっているわけだし。

＃あくまで「一般論」です

685 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 22:29:50 ID:v8ic5Jqp: ヤフーのニュースも消えてるな
ここもグルか？

686 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 22:51:39 ID:tfCAQZsK: ttp://info.linkclub.or.jp/top_body.html
リンククラブ会員のみなさまへ
(LC、LI、LHS、LPP)

ということは退会済みの人や買い物しただけの人から、10000円とってるのは
どう説明するんだろう…
退会しても買い物しただけでもサイト見に来いと…？

687 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 23:17:28 ID:3T3f+0eX: LC会員にならないと買い物できないって書込みがあったぞ。
買い物するときにLC会員にならんとダメだぜ！って書いてあるのかは知らないけど。
でも、退会した人から取っちゃいけないよな。
プロバイダ契約してる人だってほぼ見に来ないのにな。

各サービスのメアドがメインから無くなってるけど、年末年始じゃないから？
てか、元々どこにあるの？ｗ

688 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/17(土) 23:20:59 ID:bLZSpzWQ: 臨時専用ダイヤルの平日限定表記がなくなった様な希ガス

689 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 23:25:38 ID:3T3f+0eX: まとめにあるブログの中で
>昔、ウィルコムが独自ドメインをプレゼントする「ゲット！EDGEなドメインキャンペーン」
>というキャンペーンをやっており、実はそれがリンククラブのサービス。

だってよ。
これだと全然分かってない人もいそうだな。
このサービスがLDPだったら、被害は無いのかな？

690 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 23:34:13 ID:tfCAQZsK: >>687 マジックガーデンというのは除外？

691 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 23:48:06 ID:BB528UIa: 昔っからひどかったんだね

リンククラブ■マジックガーデン■出店被害者の会
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1178937356/

692 名無しさんに接続中… 2009/01/17(土) 23:54:30 ID:3T3f+0eX: >>690
わからん。
あっちはあっちで相当ひでーことされてるみたいだよ。
まとめでまとめを見たけど、無料と言いながら無料じゃなかったり、契約しないと罵声を浴びせるわ、相当酷いぜ。

マジックガーデンって出店だから、普通にお店と客の関係じゃないかな？
買い物って言ってるのはPlanetの方じゃないかと。
ttp://planet.linkclub.or.jp/index.html

693 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 00:13:38 ID:oDv9OWTQ: 口座引き落し組
返金の受付メールをもらって、昨日口座確認したら　リンククラブ名義で返金確認。

返金されてるのに、１から５日営業日以内に入金する内容のメールが昨日来た？
？？

694 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 00:16:45 ID:COeNhjHK: 何年も前に退会していたので、今のところ被害無し。
でもニコスの対応を筆頭に信販関係使うのが怖くなるほど信用出来なくなった。
某１枚残して解約決定、残したのも非常時以外使わない。
１万円事件が報道されないのが不思議でしょうがない。
信販関係者が押さえに掛かってるとしか思えん。
通知無しで１万天引きされて１月末以降に気付いた人は恐怖を抱えさせられた上、泣き寝入りですか…。

695 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 00:25:45 ID:hA5uSavI: >>691
そのスレのネット市民ていうコテハンもどうかと思うけどな。
正直頭が悪いというか...

>>694
>でもニコスの対応を筆頭に信販関係使うのが怖くなるほど信用出来なくなった。
対応はカード会社で明暗別れたね。

>１万円事件が報道されないのが不思議でしょうがない。
報道するには微妙な内容だからだと思う。
中途半端な告知や少ない被害金額、苦情のある顧客には返還など
たぶん詐欺事件として立件出来ないんでしょ。

カードの信頼を根底から揺るがすニュースだから
下手に報道できないってのもあるが。

696 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 00:30:48 ID:yfP3s2D9: おととい警視庁に電話して相談したら、刑事上の犯罪被害に遭っているなら、最寄の警察署に被害届を相談してみてくださいって言われた。通帳とか提出できるものがあれば、持ってきてくださいだって。

そんで法律事務所で働いてる友達に聞いたら、刑事と民事は全く別と考えてって言ってた。今回だと１万円の返金要求と犯罪(詐欺罪？業務上横領罪？)は本来別なんだって。
たとえ返金したからといって、１万円を勝手に取ったことが犯罪だったら、それは捜査対象となるって言ってた。民事が解決しても、刑事は解決とは限らない。

考えてみると、殺人犯が遺族に賠償しても、犯罪が許される訳ないもんね、刑罰受けるもんね。今回の件も警察が動き始めたらどうなるのかな？全国で何人くらい被害届を出したんだろう？

697 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 00:33:43 ID:oOLxUzQc: 総務省が調査といっても任意の段階で報道を期待するほうがどうかと思うけどなぁ
強制捜査でも取り上げられないなら怒っても良いだろうがまだまだそんなレベルには行ってないし

698 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 00:33:58 ID:ERHW8rLn: この不景気の最中、一番元気なのは信販・金融系だけでしょ。新聞や雑誌やテレビに
してみれば、貴重な広告収入源。よほどの大騒ぎにならない限り、取り上げないのでは。
唯一記事にした読売新聞は、英断だと思う。しかし、その後この件に関して沈黙している
ように見えるのは、やっぱり各方面からストップがかかったのではないかな。

699 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 00:45:09 ID:jSEzSa4n: OCNにとりあえず乗り換えてやっとメールつながった。

まだリンククラブにAirMacがつながってるせいか(設定を
どこで変えていいかわからん)、セキュリティにひっかか
ったらしく、受信はできるが送信はできないという状態で
何時間か格闘した。ようやく送信メールサーバの設定をど
うすればいいかわかり開通。

十年以上使ってきて、迷惑メールの多さには参ったがメル
アド変更するのがめんどくさいしそこそこ安いからと続け
てきたが、次の年会費引き落としで大幅値上げになるとこ
ろだったようだ…。とりあえず退会フォーム送信したので
これはセーフかと。

後は旧アドレスで登録してるサービスとか知り合いに連絡
を済ませたらLC光回線も閉めて終了か…。折角の休日なの
にすっかり振り回されちゃった。

700 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 00:45:37 ID:I0nmfhPg: >>693
もう一回入金してくれるんじゃね？w

701 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 00:46:09 ID:XzVdX3LE: >>698
この件に限らず、ニュースの続報は大事件でない限り「ない」のよ。
リソースは限られてるし、常に新しいもの・多くの人が興味を持つもの優先だから。
読売はたまたま手持ちのニュースの中で、他のものよりいいと思ったからやった
だけだと思う。
小さい事件を追っていけるのは、どうしても草の根になっちゃうんだよね・・・。
もしくはフリーライターとか。

余談だけど、信販系だってきついよー、グレーゾーン金利廃止、総量規制と来てる
から。中小サラ金は廃業（倒産含む）か身売り、信販も合従連衡して規模を拡大し
ない限り儲からない。

702 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 00:53:56 ID:T8MrBmvq: 被害者が少ないので動く人が少ない
弁護士みたいな法曹関係者が被害者になると
真っ先に被害者の会を立ち上げてくれるんだけどねｗ
たぶん今回はそういう人がいなかった

あと前スレで警察が動かないことには報道も出来ないって
メディアがあったと書いてたけど真っ当な対応

スポーツ紙でも夕刊紙でも週刊誌でも報じられないのに
どこも報道しないって八つ当たりは見苦しい
まずはそういうとこに情報提供してみたらどうだろう

703 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 00:58:26 ID:dWeJRvw8: これに限らず、規約変更、料金についての周知徹底は義務化してほしいな。
ワンクリ詐欺が蔓延して、ネットの買い物とか、
注文確定まで二回ぐらい確認ページ出るようになったでしょ。
あんな感じで。

704 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 01:03:50 ID:COeNhjHK: 新聞みたいなデカイ古い買う気しないってのは別にして、
ネット上のも、マック関係も、どこも話題にしないのはニオウネ

705 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 01:03:51 ID:ERHW8rLn: しかし、読売新聞には大感謝だな。あの記事がなかったら俺たちみんなモンスター扱いで、
銀行やカード会社の対応も冷たかったはず。

706 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 01:06:16 ID:57v52DbW: >>705
今朝の新聞に載ってると言ったとたんに警察の態度も変わったそうだしな

707 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 01:08:02 ID:oDv9OWTQ: そうだよなぁ　記事にしても一般的に関係ない人が多いってことか

でも、まだ知らない冊子会員のみでほぼリンクに無関心な人とか、過去に買い物しただけの人
とかで引かれた人沢山いるんじゃねーかな

俺もたまたま知った一人で、まさかな？と思ってほぼ１年ぶりに記帳してわかったたぐいだからな

金返ってきてる人もいるから、まだ返ってきてないのがんばり！

708 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 01:21:12 ID:p5ahTOGl: ダメもとで他の新聞とか週刊誌にチクってみようかなあ
それを見て新たに気づく人がいるかもだし

709 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 01:25:16 ID:ly5KDuy6: http://www.yomiuri.co.jp/net/

710 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 02:54:10 ID:Mvi8ra7x: 1/10の読売新聞では、社会面の4コマ漫画横の
特等席に掲載された記事だったんだがなあ。
1面からの誘導もあったし。

711 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 03:22:48 ID:nsCZfOkM: セゾン(VISA)です。
16日に（Webの利用明細にて）1万円返金を確認しました
そして14日には退会の確認メールも貰っているのでこれでほぼ縁切り完了
個人的にここまでこぎ着けるのに一番役に立ったのは
やはり消費者センターでした。
あと警察も役に立ったとは言えませんがw読売のコピーくれたり
できる限りのことはしてくれたので嬉しかったです
今回のことでリンクラは卒業しましたが
ついでにクレカなんてどこも同じと思っていた自分からも卒業しましたw

712 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 03:39:52 ID:dWeJRvw8: 意外と初期からのニューズレターのみの人は多いとみた。
ネットで使ってると多少はリンクラのやばい変化に気付くが、
ニューズレターのみのひとはヤバいな…

713 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 09:02:20 ID:A90UD9AA: >>708
外国メディアに訴え、逆輸ニュースもアリかも。

714 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 11:35:27 ID:0GlG4fxM: 障害受付繋がらない。
平日職場からTELできないから昨日からリダイヤルし続けてるけど、
混雑中アナウンスが流れるばかり。居留守？

715 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 11:53:27 ID:Zm3t0ANl: LHXから他社に乗り換える場合って、LHXはほっとけばいいのかな？
コンパネでドメインの削除した方がいいのかな。。
DNS書き換われば関係ない気がするけど。

716 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 12:55:05 ID:IXnDxpG1: 削除しとけ

717 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 14:17:07 ID:+j5yWenL: >>714
だからカイに電話しろって>>3

718 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 14:37:23 ID:KGSR7Siw: 読売新聞は2万人って数、そもそもどうやって調べたんだろ
カイがそう答えたんだろうか
郵送されてくるニューズレターって8万部作ってるって聞いたんだけど

719 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 14:42:46 ID:hA5uSavI: >>718
>読売新聞は2万人って数、そもそもどうやって調べたんだろ
ニコスの数字だったはず。
ニコス以外の被害者もいるから
実数はもっと多い。

720 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 14:43:05 ID:RcMovQE1: 印刷部数ほど当てにならん物はない

721 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 15:12:54 ID:G48is1Da: 185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/18(日) 14:56:23 ID:HScJ32pW0
バーボンハウスリンククラブ事件の事かと思った

リンククラブ事件まとめサイト
http://www24.atwiki.jp/linkclub/

どうやら、銀行の自動振替やクレジットカードの自動引き落とし
システムって言うのは、闇社会の送金ルートになっているらしい。
送金金額の上限がないってすご過ぎる。

二階堂さん～！見てますか～？？？公安の人にキチンと伝えてくれよ

722 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 15:32:17 ID:GcaG2J1x: ｷﾀ━━━( ´∀‘)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ー￣)´＿ゝ‘)-＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

　　　　北朝鮮等多額送金ルートはっけーーーーーーーーーーーーん

2ルートあったのか。すごいぜ
でも、犯罪組織が仲良く使っていたトンネルに、うんこを撒いてしまい、
一般市民にまでばれて、リンククラブの悪徳弁護士とか生きて行けるのか？

723 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 15:36:54 ID:tKfFZJJc: >どうやら、銀行の自動振替やクレジットカードの自動引き落とし
>システムって言うのは、闇社会の送金ルートになっているらしい。

無理がありすぎるだろｗ

724 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 15:44:03 ID:JidbpWH2: >>723
頭使えよ、頭。

考え付いた奴は神だぞ。
正男ちゃんが、どうして貿易会社の社長なのか、よーく考えろ

送金したい奴（例えばリンククラブ）が自動引き落とし契約を
正男ちゃんの会社と結んでみろ。送金操作をしなくても、
お好きな時に、自動引き落としで数百億円だろうが
数兆円だろうが金が吸い込まれて行く。

まあ、一本縄ではなく、何回もコレを繰り返しているんだろう
銀行振込10万円上限ルールなんて、ザルだったわけだ

725 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 16:06:40 ID:9HGyBQe0: >>724
お前が頭使えよ。
引き落とし契約をしたところで、金が行く先は「国内の」銀行口座だ。
外国の口座に送金することはない。
そこから北チョンに送金しようとしたら国税にも見えるから、資金を集
めても申告しなきゃ一発で税務調査。続くわけがないだろ。

それと、10万円ルールってのは「現金なら匿名で振り込める」からで
きたルールで、「口座間なら誰から誰への移動かがわかる」って意味
がある。
口座から口座への移動なら10万円ルールなんてないぞ。

いい加減スレ違いだから、続けたいなら金融板でﾄﾞｿﾞｰ。
↓以下リンククラブ問題再開↓

726 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 16:09:33 ID:A3b32sK1: >>725が必死な件について
早く金を返さないと、国税庁の人が乗り込んでくるよwwwwwwwwwww

727 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 16:25:13 ID:1cgfvbZc: 銀行の中の人の談：

「我々は、番号で処理をしているので、
送金先はわからないようになっているんですよ」

728 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 16:27:33 ID:9HGyBQe0: >>726
北チョン側でもなんでもないから、別に国税来たってなんてことないんだが。
単に間違いを正してるだけなのに、何を必死になってるの？
別の送金ルートを隠す為のカムフラージュ？

729 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 16:33:31 ID:BwU2O4Lj: カード組。
返金処理を確認。

リンククラブはカードに対しての処理は
どこかに委託してんのかね？　このまとめての処理は。１回いくらって感じで。

730 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 16:34:32 ID:xHOsuU+x: 脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税
脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　
脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　
脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　
脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　
脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税

731 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 16:38:34 ID:3jpMypDQ: >>729
カード会社の安全対策部門をやっている人に尋ねてごらん

732 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 17:04:56 ID:zn7LBcGn: つーか脱税してても不思議じゃないｗ

733 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 19:11:46 ID:CdLYg6YW: 15日にLCADSLの解約完了のメールが来ました。
そして18日の今日、年に数回しかかかってこない
固定電話にひかりoneのセール電話がかかってきた。

リンクラ、やっぱり個人情報売ってるわ。

734 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 19:33:41 ID:Z2EP+AIl: >>733
うちもリンクや銀行に連絡取ってるときに
ちょうど良いタイミングでヤホー光の勧誘電話有ったな。

リンクに電話が繋がらなくてイライラしてたから
怒鳴りつけてやった。

お姉ちゃんの声が震えていたな。

735 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 19:35:53 ID:qdhuWmVs: リンククラブニューズレターを解約しようと、会員番号を忘れたので
寝かせてあったメアド使ってフォームから問い合わせた途端、
次の日からスパムメール殺到したのには笑えた。

確実に情報流れてるわｗ

736 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 19:39:31 ID:QOhW3XbJ: 固定電話引くときにうっかり電話帳に載せてしまうと
誰にも教えてない固定電話にセールスの電話掛かってくることあるよ

737 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 20:28:31 ID:JH2OZJ8/: >>735
オレは1週間前にyahooで作ったメアドを新whois情報として申請して
LPPの解約のやりとりしてるけど、今んところなんも来てないね。
解約受付メールは来たけれど。

寝かせてあったアドレスから返金を要求して、
2月の処理になる(クレジットカード)という返事をもらったけど
そこにも来てないなぁ。

大してお金を落としていないLPPユーザーは対象外ということか、それともそのうち来るのか、ねぇ。

738 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 20:51:14 ID:+CabcbJy: LIは既に解約してリンククラブのメアドがなかったんで、
有料メールサービスでわざわざ取得して返金要請メールを送った。
そこにリンククラブから2度ほど返信も来ているが、
迷惑メールの類いはまだひとつも来ていない。
リンククラブ以外の連絡には使わないつもりだから、
そこにスパムが来れば間違いないのだが。

739 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 21:14:39 ID:MOcTcUIk: あ！昨日から、スパム激増なのはそのせい？？？

740 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 21:43:22 ID:0ObwQBmb: 特にこないけどなー。
リンクラの鯖だから？ｗ

741 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 22:21:11 ID:CdLYg6YW: >734です。
固定電話にかかってくるのは間違い電話が年に1～2回。
機を狙ったような光勧誘なのが...w わかりやす過ぎる。

でもスパムは今んとこ来てないなあ。
迷惑メールではねられてるだけかもだけど。

742 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 22:23:17 ID:CdLYg6YW: あ、734じゃなくて733でした。失礼しましたー

743 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 22:32:20 ID:I0nmfhPg: リンクが情報売ってるかどうかはわからないけど、
whoisに載せたアドレスには必ずと言っていい程スパム来る。
だからどうでもいい捨てアドレスにして、時々変えてる。

744 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 22:40:19 ID:XwqAFtO2: うちには、何故かこういう勧誘メールばかり来るw

現代ヤクザに学ぶ銭の作り方 [宝島SUGOI文庫] (宝島SUGOI文庫 A へ 1-64)の詳細については、Amazon.co.jpの次のページを参照してください:
http://www.amazon.co.jp/gp/product/479666680X/ref=pe_snp_80X

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今後ともAmazon.co.jpをよろしくお願いいたします。

745 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 22:46:03 ID:ERHW8rLn: >>744
『クロサギ』のコミックとかAmazonで買ってない？

746 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 22:53:54 ID:hA5uSavI: >>743
>whoisに載せたアドレスには必ずと言っていい程スパム来る。
つかwhoisは誰でも見られるから。
まあそれはさておきリンクラがスパム業者なのは前から有名だしな。

747 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 23:01:11 ID:JKpeFJtm: で、VISシステムの詳細マダかね？w

748 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 23:06:25 ID:ALO2kHHa: ここに貼り付いているヤクザさん達って、金曜の晩が集会？
アジトの飲み屋で集金だ～2月までにいくら集めるの？

将軍様が日本語システムのパソコンを持っているって本当なの？
今年はラフランス豊作だったけど、ちゃんとプレゼントしたの？

749 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 23:10:17 ID:0eRLzJyw: おれらから突っ込まれるとみてVISシステムという言葉がTOPから消えてるよなw
テキトーな「略語」＋「システム」でごまかせると思ってたのか＞リンクラ。

750 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 23:12:25 ID:JA3MOp7n: V　ぼったくり
I　如何様
S　詐欺

751 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 23:14:03 ID:e3ANyYJj: 2ちゃん見ながらアタフタして、行き当たりばったりの対応をする中の人www

752 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 23:26:26 ID:0ObwQBmb: あたふた、あたふた。

753 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 23:29:14 ID:7QkJKSpQ: >VISシステム
ここ↓によれば、極秘の超兵器みたいなものらしい。
ttp://www.hosken.jp/modules/d3forum/index.php?post_id=270
>VISシステムについてのご質問ですが、セキュリティーシステムの
>ことでございますので、あまり詳しいことは公開できかねますので、
>その点はご了承頂きたく、宜しくご確認をお願い致します。弊社と
>してご案内できることは、メールなどを外敵の侵入から守る、とい
>うレベルのものではなく、サーバ自体をあらゆる外敵から守る為の、
>世界最高水準のシステムを導入致しました、ということでございます。

754 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 23:41:01 ID:JA3MOp7n: >あらゆる外敵から守る
>世界最高水準

小学生レベルだなw

755 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 23:45:45 ID:dWeJRvw8: うそくさっ

756 名無しさんに接続中… 2009/01/18(日) 23:55:25 ID:7QkJKSpQ: セキュリティのことだからあまり詳しいことはいえないってのもなw
カギの隠し場所の話じゃあるまいしw

757 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/18(日) 23:57:36 ID:QOhW3XbJ: LHXのデータ飛ばしといて何が世界最高水準だよ

758 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 00:46:01 ID:Cr+bMQfg: >>754-757
同意。

759 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 00:54:58 ID:L4bY+0TB: >>757
データは復旧したん？

760 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 01:02:24 ID:Xdk0lms0: あのさー。誰も被害届出してないのか？
>>140「被害届を受け付けない」なんて違法だし、あり得ない。拒否されたら警察署に配達証明付けて被害届を送りつけろよ。
被害届は法的な意味が無いから、告訴状出すことを勧める。
http://www7.ocn.ne.jp/~byoudou/kokuso.html
↑に書き方かいてある。別に難しい言い回しは要らない。
読売新聞と口座引き落としの証明を付けて、自分の名前住所と相手の名前住所を書いて詐欺だから捜査してくれと言えばいいだけ。
書いた告訴状を持って警察署に出向いて、万が一拒否されたら、家に帰って警察署長宛に郵送で送りつけろ。
お前ら戦う気はあるのかよ？無いなら集団訴訟とか二度と口にするな。他人任せにするな。泣き寝入りと思ったら自分で動けよ。

761 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 01:06:10 ID:Xdk0lms0: しょーじき、民事訴訟は、自分でしたら時間かかるし、弁護士頼んだら金かかる。
刑事告訴なら警察が後は捜査してくれるから楽。刑事告訴で先に動いた方が楽。

762 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 01:11:21 ID:mE1HdgYC: >>759
復旧しなかったから最初から全部やり直した
勝手に詫びられてお終い
ttps://ssl.hosting-link.ne.jp/infomation/template.asp?cts_type=1102

763 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 01:23:00 ID:/m0Gi8t7: 会員の口座にリンククラブ

764 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 01:32:20 ID:yDcaVIOx: >>760
参考にするよ。
そうあせらなくっていい。
来月以降には期限過ぎてから気づく人々も出てくるだろう。
今ある証拠は消えはしない。
じっくりやろう。

765 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 01:36:44 ID:vYkHQ+4n: >>762
ひでぇ

766 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 01:40:00 ID:SOPpfAdO: >>760
まずはあんたの場合を教えてもらおうか。

767 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 01:54:00 ID:L0DJYj7k: 客データ紛失って凄いなw
安かろう悪かろう以前に堕ちたか

768 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 01:54:35 ID:pWtEyCCt: ソニースタイル（？）から100円引き落とされてた人はどうなったん？
見落としてたらゴメンだが、一体なんだったのか気になってるんだが

769 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 02:03:37 ID:vZ5cqtou: 刑事で訴えるより
リンクラ会員に全員知らせて、全員にお金返すことを
みんな望んでるとおもうんだ。
それをさせるにはどうしたらいい？
１月末まで、なんてぇ申し出の期日を撤廃させるにはどうすればいいんだ？
それを実現させるのに訴えるのが必要なら、そうすればいいが。

770 762[sage] 2009/01/19(月) 02:18:47 ID:mE1HdgYC: サポートに聞いても返事遅いのは分かってるから
管理画面で早いとこ自分で復旧させたけど
LHX側でデータ復旧してもらえた人は居るのかな？

771 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 09:09:47 ID:u57u3eLh: セゾンカードに問い合わせたら、
確認して折り返し電話くれるらしい。
ちゃんと認識してるみたいだ。

772 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 09:12:18 ID:+La9vx9Z: >>769
おれも全員への返金は必要だと思うが
逆に全員に返金されないなら
そこを突いて刑事告訴できるのではないかと思っている。
専門家に聞くと現状返金が行われているので
かなり難しいようなのだが。

ちなみに俺が知りたいのは
イカダ社長がなぜこんな簡単にばれるような嘘をついたのかと
あとニコスの責任。
まぁ興味半分なんだが。

773 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 09:14:37 ID:wshA95Ru: 短期の資金繰りにこまってやったのかねぇ？長期的に見てかなりの損失だと思うが。
これ相当痛い目に合わないとまたやるよ。

774 771[sage] 2009/01/19(月) 09:19:58 ID:u57u3eLh: セゾンは、リンククラブに返金要求をしていた場合は、2/4は取引停止にして、3/4から再開、っていう手続きになる。スムーズでした。まだの人は、問い合わせするといい。

775 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 10:32:47 ID:cKUvkENN: >>763は、もっと評価されてもいいと思ふ

776 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 12:57:01 ID:FIbpHYwG: >>760
>あのさー。誰も被害届出してないのか？
まあ大抵の人は一万円返ってきて自分が退会できれば問題ないからな。
個々の被害額も小さいし、実際に被害届出すような慈善事業をやる奴は
殆どいないだろ。

>お前ら戦う気はあるのかよ？無いなら集団訴訟とか二度と口にするな。
>他人任せにするな。泣き寝入りと思ったら自分で動けよ。
「気が付いてない人の為に何かやらなきゃ」とか言う連中は
大抵綺麗事を言う自分に酔ってるだけのカスだよ。
実際に動く奴は黙って進めてる。

777 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 12:58:22 ID:CBjh7vW0: なんかすっかり落ちついちまったな。
喉元過ぎれば、ってヤツか。

778 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 13:01:32 ID:Hu5XhCab: AuthCode待ちだー。あと一息、つっついて頑張るよ。

779 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 13:30:39 ID:mNpWFOJt: 12/29銀行引落し組だが、自分のは未だ返金されてない。
リンクラから返金するメールは1/10に来たので待ってるが
今週中に入金が無かったらゴルァ電するかなぁ。

780 576 2009/01/19(月) 13:33:35 ID:9DeqUCcW: 返金されました。
H21. 1.19 　 10,000円振込　ﾘﾝｸｸﾗﾌﾞ
まだ返金されていない同志よガンガレ！
今後の対策含め、引き続き注目してます。

781 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 13:45:16 ID:jK1Jp9X0: 俺も返金されました。
リンクラからの、退会、解約メールも来た。
ここまで来れたのも、wikiまとめをやってくれた人、ここで頑張ってくれた人等、
みんなの力と思う。
なかなか返金されない人は、消費者センターおすすめ。（既に連絡してたらスマソ）
俺も、引き続き注目してる。みんなガンガレ！

782 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 14:25:38 ID:M2EOtYdI: 自分はまだだった
また週末にチェックいってくるわ

783 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 14:38:42 ID:PDIiLk0p: クレカの人はクレカ会社に電話した方が早いよ。
三井住友visaは話が早かった。
引き落としの人は、もしものことがあるかもしれんが、クレカの人は
余裕ぶっこいてても良いと思うんだけど、なんでそんな必死なん？

784 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 14:41:02 ID:PDIiLk0p: ドメイン移管させたい人は必死になるのは分かるけど。
特に仕事で使ってる人なんて、胃が痛いんじゃ？

785 2-152 2009/01/19(月) 14:57:15 ID:sfM2nys7: 今日、Newsletterが届いた。
中に「リンククラブ会員のみなさまへ」という
どこかでみたような内容の紙が。

LHXののりかえキャンペーンの宣伝もしっかり入ってたよ

786 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 16:16:28 ID:udy4HZuw: News Letter、うちには来てないな…。引き落としされてなかったからだろうか。w

787 名無しさんに接続中…[ ] 2009/01/19(月) 16:18:37 ID:vZ5cqtou: >>783
最初のうちのニコスの対応がアレだったからじゃないか？
最初、わけわからんうちに動いた友人は3日ぐらい無駄にしたってさ。

788 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 18:00:12 ID:cCropbRg: LC・LI・フレッツADSL加入の人で、解約希望の人、
全額返金して貰った人がいたからと言って、きちんと交渉しないと安心出来ないかもしれん。

退会・返金の返事が来ないので、さっき本社に電話してみたら、(専用回線は繋がらず)
とりあえず1月末で契約解除・返金の確約は出来たのだけれど
引き落としから数ヶ月経ってる事もあり、利用した月数分(値上げ前の額×利用月数分)
引かれた額で返金されそうになったので、
以前貰ったメールには
＞尚、LIの解約に付きましては、お手数ですが、ご希望解約月を
＞ご連絡頂けます様お願い申し上げます。
＞ご希望月での解約と、ご希望月以降分のお支払い済み金額の
＞返金対応を行わせて頂きます。
とあり、実際全額返金された人もいる、と言う事を伝えたら
全額返金(除くフレッツADSL)は返ってくる事に。
電話では証拠が残らないので、同じ内容をメールでくれ、と言ったら電話切った後に速攻でくれた。
電話のにーちゃんの対応は悪くはなかった。むしろ良い。

と言う事で、10年近く使ってきたリンクラとは今月でおさらばだ。

789 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 18:27:12 ID:6BcvM89g: LHXの解約をコンパネからしたのにカイに電話して
確認したら解約の手続きはされてないと言う。
だから電話で解約を申し込んでおいた。
確認のメールはまだ来てないけど。

コンパネで解約申し込んだ人は電話で確認して
おいた方がいいよ。

自分は解約したつもりでも実は解約されて無くて
クレカから引き落とされた、なんて事になると思うんで。

790 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 18:47:09 ID:udy4HZuw: >>788
ちょっと待て。
今回の問題前に使ってた分も返金させるのは、話が違んではないかと。ヤクザかよ。

791 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 18:50:19 ID:NBP06Rgd: リンククラブって良い意味でアマチュア的で、会報読むのが楽しみで10年以上続けてきたけれど
今回は悪い意味でアマチュア的な甘さが出た。

絶対やってはいけない事をやってしまった。
これは許せない。
こんな事で退会しなきゃならないのが非常に残念だけど、これ以上会員でいる事はできない。
ほんとに残念だけど、さようなら、リンククラブ。

とりあえず早く返金しろ、バカ！

792 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 18:57:00 ID:4wzC+rFS: >>779
同じく12/29銀行引き落としで、1/10に返金しますメールが届き、
その後1/14にも、あと数日(1～５営業日)でご入金させて頂きますメールが届いたけど
今日現在、まだ返金されてない。14日から５営業日目って21日かな？

793 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 19:14:46 ID:OskJicfv: 今日、リンククラブニューズレターが郵送された。（2009年１月／２月号）

同封で、会員から昨年12月に１万円徴収した事と、了解せず返金要求の場合の
連絡方法が記載された別紙ペラが入っていた。

これで、まだ１万円徴収に気がつかない人の多くが認識すると思う。
カイクリエイトも当初はダンマリでとうそうと思っていたが、このスレでの
問題と、ここからの情報による関係部門への連絡から、総務省等の指導（圧力）
により別紙同封での案内を遅ればせながらしなければならない事になったのだと
思う。（本来は遅くとも11月には別紙ペラによる事前案内を行なうのが最低限の
対応）
このスレで皆さんが頑張った成果だと思います。
後は、１万円を返却すれば事は済んだと考えているとしたら大間違いなので、
１万円が口座から無くなっていた間の金利、各所連絡に要した電話代、精神的心配に
対しての慰謝料を請求しましょう。今後このような行為を再発させない為にも！！

794 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 19:35:37 ID:Hu5XhCab: ニューズレターきた。
同封の文書読んだけど、こんだけやらかして、社名、連絡先、代表者名も併記されてない。
('A`)…

795 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 20:07:11 ID:cCropbRg: >>790
退会申請・返金要請しても2ヶ月無視されてたので
その分相殺したら全額になる

796 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 20:07:40 ID:W3SypVoL: こちらも今日郵送されてきた
何よあの紙切れ
事後報告いらんっちゅーに
うざいやつらが騒いでるからやりました程度にしか感じられん

797 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 20:47:45 ID:1Ye7oFR+: おもいっきり事後報告だな。
初めて見た人は、なにこれ？？？？状態だろな。

会員番号は、LC管理室と同じって書込みがあったけど、
会員番号らしきものは、今回記載されてねーな。

もっと、盛り上がってるかと思いきやそうでもねーな。

798 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 20:59:07 ID:1Ye7oFR+: でもVISシステムは書いて無いのな。
世界最高のセキュリティシステムのVISシステムはどーしたんだ？

799 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 21:15:38 ID:1Ye7oFR+: 接続サービスの会員番号って接続IDなんかな？

800 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 21:15:50 ID:cUwWIyxV: まだ届いてないから盛り上がれないよ。
要らんときには届くのに、こういうときに来ないのな(苦笑)。
てゆーか1週間前にLCの退会申請したんだけど（更新は7月）
それで既に自分、削除されてるんじゃないだろうなｗ
返金もされてないのに。

801 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 21:45:57 ID:mNpWFOJt: >>800
自分も10日前に退会申請済み（更新は7末）で
今日届いたから、明日＆明後日ぐらいには届くと思うよー

802 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 21:47:24 ID:HUzi11hd: １９日に送金するとメールが来ていたが
未だに１８：３０現在も入金確認されず・・・明日かな？

803 802[sage] 2009/01/19(月) 22:18:36 ID:h30indRu: 上の書き込み後、登録口座に該当する
口座が無かったので振り込みできなかったとのメールが
来ていたのを知った。

登録時「大和銀行」で、今現在は「りそな銀行」
店番号＆口座番号は同じ・・・

・・・「大和銀行」から「りそな銀行」へ改名したことって
意外と知られていなかったのだろうか・・・
当時は結構大きなニュースにはなったはずだけど・・・

804 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 22:35:00 ID:3KD0P7dj: リンククラブからくるドメイン移管承認確認メールって日本語？
それとも英語おんりー？

805 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 22:43:48 ID:SI2f9Y1w: ソニーファイナンスについて、レスがあったので。

ソ(ryへの問い合わせの結果は、
「カード会社を通して情報開示要求(請求?)をして下さい」だった。
カード解約後だったので請求そのものが却下されていることと、
これ関連が原因で先月・今月と連続で携帯料金が10,000円近いため
放置することにした。

最初の請求は 1/5付だが、
今のところメールも葉書も来ていない。

愚痴。
ソ(ryにフォームで問い合わせたら、電話でよろしく、って。
電話で問い合わせたら、カード会社通して、って。
電話代かかるんだよ～orz　最初からそう言えよ～

806 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 22:59:21 ID:1Ye7oFR+: >>804
待ってるがいまだに来ず。

807 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 23:05:33 ID:1Ye7oFR+: そういや、ぺら紙送ったからーって、HPでお知らせしないのかなー？
意味無いけどｗ

808 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 23:24:28 ID:L0DJYj7k: ペラ紙でも紙で送っただけマシなのかね
法に問われる過失をぎりぎり避け続けるような動きしてるな
2月に入ってからの問い合わせにどう答えるのかが楽しみだ

809 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 23:34:41 ID:1Ye7oFR+: 事後報告だからな。
事前に報告するのが法律で定められてるわけだろ？

810 名無しさんに接続中… 2009/01/19(月) 23:36:00 ID:1Ye7oFR+: VISシステムの詳細マダー？

811 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/19(月) 23:49:18 ID:20d+QSn9: 移管申請してから十日経つがまだ来ない(´･ω･`)

812 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 00:21:35 ID:w7miIMBq: 電話しようよ・・・。
オレも電話するからさｗ

813 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 00:23:45 ID:oDQKOp6n: >>808
確かに。上のほうでも社員に会ったけどトンズラする気はなさそうだって
印象だったみたいだし、ほとぼりが冷めるの待ってるのかもな。

カード換えたほうがいいよ登録しちゃった人は。

814 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 01:27:11 ID:dJNlwT7C: >>805
そういう場合は、やはり書面で問い合わせる方が良いと思いますよ。
最初はFAXで、対応今ひとつなら配達記録郵便で、
返事を書面で送って欲しいと交渉してみましょう。
深呼吸して、落ち着いてから問い合わせの文章を書いてください。

815 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 01:34:25 ID:W9vQjSAV: >>804
親レジストラから届くメールは英語
スパムと間違わないよう注意がいる

816 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 02:23:26 ID:ol4FzgqQ: 紙ペラ入れたんか。
これは素直にほめてあげよう。

だけど、最初は「周到に準備して金集めてドロン」かと思ったけど、
「何も考えてないんじゃ?」って思えてきた。

通帳記入で苦情が来るのは想定外、
役所に目をつけられるのも想定外、
全国紙に載るのも想定外、
返金と退会申し出が殺到するのも想定外。

紙ペラ見て問い合わせが殺到するのをどの程度想定しているのか...?
電話回線増やした? オペレーター増やした?

きっとまた考えてない気がするなぁ。

817 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 02:30:04 ID:wmRGLe/M: だいたい、いまだに事態に気づいてないような奴が
そんなダイレクトメール開封するわけないだろうと・・・

818 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 03:04:39 ID:WDHwqd+3: 最初からある程度返金することは予想済みでやってる印象だな。
うやむやor気づかない人の分まる儲けだから、それ狙いじゃないの。
あとは一ヶ月後に消えるお金でも何でもとにかく必要だったとか。

819 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 03:18:46 ID:e1SkThaN: 信用を失ってでも現金が欲しかったんだよな
理由はわからないが資金繰りが苦しいのは確かだ
すなわちこの会社はヤバイ

820 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 04:40:14 ID:DaBDpOeC: 返金受付メールが届いたけど、

>ご返金につきましてはクレジットカードでの決済の場合、
>弊社からクレジットカード会社への手続きは、〆の関係で
>来月中旬の手続きとなります。
>クレジットカード会社によってご返金の時期は異なりますが
>2009年3月～4月頃にお客様の口座へ入金される予定ですので
>ご了承頂きます様お願いいたします。

3月～4月って…。　ありえねぇ～
すぐ返せよ(-_-)

821 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 05:20:04 ID:b47T62ZT: 被害に遭った私達がボードにカキコむのも世論の一つ
新聞に掲載されたのも世論の一つ
総務省に情報提供したの世論の一つ

政党のＨＰからメールしてみるのは、どうかしら
民主党とか野党側に陳情するみたいなもんで
ちょーど、予算委員会の時期だし
質問に取り上げられたら
大きな世論の一つになるとおもう

822 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 05:48:22 ID:mwWrHe6h: YOMIURIの報道もその後無いし…
案外ヤラセかも・・・

823 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 06:27:43 ID:Mkfly47C: >>815
すいませんが、送信元メールアドレスか、本文の一部教えてもらえますか？
スパムいっぱいで見分けがつかないかも・・・

824 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 07:44:56 ID:iKuieX0z: LDP解約申請している者であります。
1/11に.jpの３つのドメイン解約（他社に移行）を指示通りの
Webサイトから申し込み、３営業日後の先週連絡なし。
1/16にWebからその旨問い合わせを入れたが連絡なし。
1/19に別途メールアドレスから連絡の上、
当日中に回答がない場合は契約不履行とみなす、と
書いておいたら夜中に全３ドメインの解約受付連絡来ました。
全て.jpドメインだったので移行先のムームーにて申請をし、
あとは一応１週間ほど待つだけ。。。
ちなみに電話はいくらかけても繋がらなかったのもご報告します。

これからようやくLIの倍増会費も奪還に動くであります。
すでにメールで言質？（言葉知らずでスマン）は取ってあるからさ！

ちなみにLC・LI・LDP・LHX利用であります。
LC・LI解約申請済み（後で確認取る予定）、LHX解約移転準備中。

825 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 08:55:18 ID:NKJ1oM6Y: 12/29自動引き落とされ組ですが
電話とメールで1/14に返金手続きと退会手続きをして尚且つ返信メールを貰い
退会は1月末日、1万は無事1/19に返金されました

本当は1/15には返金されたはずなんですが
契約したのがかなり昔だと、引き落とされる銀行が合併や統合して
メインバンクの支店が移動してたり支店名が変わってたりすると
入金されず確認の電話がきたりします

よって電話した際に現在使ってる銀行名や支店名（支店番号等）も一緒に確認しておくと
二度手間にならずに済むと思います
あっちは一応昔の口座番号等を知ってるので読み上げさせ、違ってる部分を指摘すればよいかと

ともかくメールだけでなく、電話でも確認してメールを貰っておくといいと思います

826 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 09:17:20 ID:GoNl0smm: 会報に案内が入ったようですが、買い物をしただけの方からも10000円引き落とされたと聞きましたが、
その方には連絡が行っていない可能性があるのでしょうか。
ちなみに私は会報を取っていますが、この事件を知らなければ、ニューズレター以外は毎回
内容を見ずにまとめて捨てていたと言うのが実体ですけどね（＾＾）

827 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 09:54:38 ID:2Kns7yyZ: 送りつけ商法ならぬ、引き落とし商法だなｗ

828 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 10:11:49 ID:WDHwqd+3: こういうの決済担当してる企業とか、どう見てるのかね。
取引相手がこんなことするようでは、信用に関わると思うが。

829 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 10:38:56 ID:RoKRBtuG: >>825
まともなとこなら、口座番号は簡単には教えないよ。
聞けば当然教えてくれるなんて考えてる人は、おれおれ詐欺にひっかる人。

かっちりしたシステム使ってるところなら、電話に出てる人には
そういった情報を見る術がなかったりする。

830 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 10:49:36 ID:4NFirqgf: >>825
＞あっちは一応昔の口座番号等を知ってるので読み上げさせ、
＞違ってる部分を指摘すればよいかと

犯罪グループカスタマーセンターに、更に情報を渡してどうするの？wwwwwwww
振込で返金されなかったら、現金書留郵便で現金を送れ！が正しい

銀行名や支店名が合併等でいくら変更されていても、
自動口座振替契約はきちんと引き継がれる。
昔、リンククラブと契約した時の自動口座振替契約書に
その一文が書いてあるはずだよ。

831 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 12:30:22 ID:HAiYXQb4: メールでリンクラに連絡とれた（銀行引き落とし組です）
１～５営業日以内に返金する、と書かれていたが今日で７日目。
口座の残高に変化無しｗ

ペラい会誌の方も退会したハズなんだけど、キチンと退会できてる
のかどうか不安。なんとも・・・

832 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 12:31:27 ID:iKuieX0z: 10000円本日返金されました。（1/9メールで返金希望出しました）
LI会費はまだ返還されていないのでこれから追求します！

833 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 13:18:04 ID:dX7k8anj: >>825
自分は10年以上前に契約した口座振替組で、
銀行の統廃合で銀行名やら支店名やらも契約当時とは変わっていたけど
口座番号聞かれることもなく無事に返金されたよ？

支店名やらが変わった当時、銀行から
「支店名/銀行名の変更によるお客様のお手続きはございません」
というお知らせも来ていたし、
一体どうなってるんだろうね？

さっぱり判らないけど、怪しいニオイはぷんぷんだ…
（今回の件で、色々と疑心暗鬼になってるだけかもしれないが）

834 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 14:41:00 ID:V7ruMCq9: 会報が今日届きました。
詫び状が入ってましたが「VISシステムが無かったことになってますwww

835 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 14:50:21 ID:06lUWKx6: 一万円課金　　　　　有 (2008/12/29)　
プロバイダ加入　　　無
ホスティング加入　　無　
リンクラでの買物歴　無
会員加入　　　　　　有
リンクラ歴　　　　　10年以上
年会費　　　　　　　銀行引き落とし

経過報告
1/5　通帳記帳をして気付く
　　　support@にメールし続けたが返事なし
　　　緊急時の受付窓口への電話も繰り返したが自動アナウンスのみ
1/9　新設されたcustomer@宛に返金要求
1/10　リンクラよりメール
　　　「返金を順次対応させていただきます」と書かれている
1/14　リンクラより再びメール
　　　「あと数日(1～５営業日)でご入金させて頂きます」と書かれている
1/20　返金を確認

836 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 15:02:33 ID:/LXlNGoH: しかしニューズレターに入ってたあのペラ紙、お詫び的な文章は

「ホームページなどで事前にお知らせさせていただいたのですが、
ご案内が不十分であったことをお詫びいたします」

コレだけ？ふざけてるとしか言いようがないな。
勝手に引落しておいてこの言いぐさはどういうつもりなんだろ。
「なお、ご理解・ご協力いただけない場合は、返金にも応じております。」って、
まずは全員に速やかに返金の処理行い、キチンと別途郵送かなにかで謝罪文と送り、
その後で改めて情報保護の必要性と対策の説明、協力の要請を行うべきなのに、
まるで返金の要求をする会員側が悪者みたいじゃないか。

ここまでムカついた会社も久しぶり。

837 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 15:17:55 ID:7PKkk7ON: 14日に気付いてメール＆電話、カード経由なので3~4月になると言われたので捨て口座を教えた。
19日に無事1万円の入金が確認できました。案外早かったけどメールをくれと言ったのに梨の礫。
そもそも2月に引き落とし予定だから落ちる前に返金っていう妙なタイミング。
なにはともあれこれから解約手続きにはいります。

838 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 15:18:55 ID:GoNl0smm: レター会員でホームページなんて知らないし、見てないし。

839 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 15:31:02 ID:gJiRX/LM: ヨミウリオンライントップに来たぞ!
いまリンク貼れないので誰か貼ってくれ

840 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 15:36:04 ID:SUssEpX4: 読売新聞様またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

「周知不十分」ネット業者引き落としにユーザー憤る

　東京都内のネット関連サービス業者が、システム強化費に充てるという理由で利用者
の口座から総額約２億円を引き落とした問題では、事前の周知が不十分だったため、
利用者から不信と憤りの声が上がっている。

　サービス利用料などはクレジットカード会社を通じて自動引き落としとなっており、カード
会社から届いた明細を見て初めて引き落としを知った人も多い。ネット業者の情報提供の
あり方が問われている。

　問題の業者は、「リンククラブ」という名称で、会員のホームページのデータをサーバーで
管理するサービスなどを行っている「カイクリエイツ」（渋谷区）。ホームページによると、
全国に約１０万人の会員がいるという。カイ社は大手カード会社に集金業務を委託しており、
カード会社が会員の口座から毎月、自動的に利用料などを引き落としているが、昨年１２月、
利用料とは別に、約２万人の口座からそれぞれ１万円が引き落とされた。

　大阪府の男性会社員（２７）は今月２日、部屋を片づけている時に、たまたま目にしたカード
利用明細を開いて引き落としに気づいた。都内の自営業の女性（４３）は、昨年８月にカイ社
との契約を解約していたにもかかわらず、カード用口座から１２月に１万円が引き落とされて
いた。「カード情報の悪用ではないか」。女性は不信を募らせる。

　集金業務を委託された大手カード会社には１８日までに、約５００件に上る問い合わせが
寄せられている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090120-OYT1T00638.htm

841 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 15:39:34 ID:2Kns7yyZ: ひょっとして、この記事を書いている記者が、リンクラの被害者の一人だったりして。

842 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 15:41:15 ID:SUssEpX4: （続き）

　引き落としの理由は、情報管理などを強化するシステム費に充てるというもの。
しかし、都内の男性会社員（３２）によると、同社のホームページには昨年１２月、
こうした理由とともに「１万円を会員に負担してもらう」という通知が掲載されていたが、
「ホームページはＩＤとパスワードを入力しなければ閲覧できず、
会員が見ることはほとんどない」のが実情だ。
「会員向けのメールにも会報にも、そんな通知はなかった」。
会員の大阪府の男性教員（５３）はそう証言する。

　電気通信事業法は、ネットサービス業者が値上げなどのように利用者に
不利な変更をする場合、利用者への事前説明を義務づけている。
大手プロバイダーの「ＮＥＣビッグローブ」は、２００７年１２月から
ネット接続サービスの一部コースの利用料を値上げした際、３か月前に、
ホームページにお知らせを掲載するとともに、メールと郵便でも通知した。
同「ニフティ」も「会員への周知には、複数回の通知が必要」と語る。

　総務省は、カイ社の会員に対する説明が十分だったかどうか、同社から事情を聞いている。
この点について読売新聞はカイ社に取材を申し込んだが、同社は
「担当者がいないのでわからない」と話すだけだ。

　カイ社は会員との規約で「臨時の料金を予告なく課金する場合がある」と定めているが、
消費者問題に詳しい拝師(はいし)徳彦弁護士は「インターネットサービスでは、
料金体系が複雑だったり、サービスの内容が多様化したりしているので、
事業者は消費者に不利にならないように特に丁寧な説明が求められる」と指摘している。

843 2-127[sage] 2009/01/20(火) 15:52:01 ID:Jg577hR9: 1万円返金の確認が出来ました。
まとめの中の人、初動で多方面に動いてくださった人、
このスレの同士の人、どうも有難うございましたー。

一万円課金　　　　　有 (2008/12/29)　
プロバイダ加入　　　有(フレッツADSL)
ホスティング加入　　無　
リンクラでの買物歴　大昔に買ったような？
会員加入　　　　　　有・銀行引落(5月末)
リンクラ歴　　　　　9年
年会費　　　　　　　銀行引落(7月末)

経過報告
1/4,1/6,1/8　　解約および1万円返金をsupport@に数通送信。返事無し。
1/5,1/8　Nicosに電凸
1/9　　新設されたcustomer@宛に返金要求。
1/10　リンクラより返信有り
　　　「返金を順次対応させていただきます」
　　　　返金期日の明記なしのため、返金予定日を知らせる様にメールするも無視w
1/11　support@からも返信
　　　「返金はcustomer@宛にお願いします」「LC＋LIの解約受理」とのこと。
1/20　返金を確認（厳密には1/19の午後に入金された模様）

※しかし、LINK×LINKで紹介した仕事仲間の1万円が未だなので
　引き続き仕事仲間の分も返金出来るまでガンガリマス。

844 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 16:00:14 ID:ac3EBqO5: >>837
クレカ会社に電話して、引き落としを止めてみるとか・・

845 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 16:02:11 ID:wp/vY18s: >>839 >>840お知らせ乙です！
総務省も、まだ色々調べてるみたいだね。
面識はありませんが、拝師先生、専門家として新聞上で指摘してくださって有難うございます（涙）
読売も細かく取材をしているようだし、図まで掲載してくれて、分かりやすい。
吉田記者に感謝。
みなさんの体験も、臨場感があって良し！！
これからの展開もありそうだね。

846 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 16:04:37 ID:ac3EBqO5: >>843
返そうとしてるんだから、頑張らなくても良いんじゃね？

列にキチンと並びましょう！とか習わなかった？
割り込みが掛かると、キチンと並んで待ってる人に迷惑かかるよ。
中国人になみに民度が低いと自覚があるのなら、頑張れば良いけど

847 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 16:08:33 ID:Z0pJcLFe: >>846
なんだ？このウルトラ馬鹿ｗ　詐欺師の応援かよｗ

マナーやルールってのはきちんと商売してる奴が言う言葉。
これだけ身勝手な行為やれば怒る人が出てくるのが当たり前。

848 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 16:11:30 ID:ac3EBqO5: キチンと並んでいる善良な人に迷惑がかかるってのが分からんのかね。

849 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 16:13:27 ID:grV4hDkx: どんだけのメンバーが会員用HPにアクセスしてるか、
リンククラブはわかってるはず。
その上で、HP告知のみだからな、悪質や。

850 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 16:31:34 ID:wp/vY18s: ニューズレター＆読売追撃で、気付く人が増えることを祈るばかり。

851 まとめの中の人 2009/01/20(火) 16:34:47 ID:yeJ6T5I7: リンクラ側に事務能力がきちんと備わっていて、
受付順にきちんと対応していれば問題無い訳だが・・・。
先日、電話で問い合わせて解ったけど、何度も電話やメールしてても
自分の様に忘れられてたユーザーもいる訳で。
リンクラの対応見てると、1月終わってからもダブり返金や逆に返金し忘れ多発で、
また問題になる気がするw

>>840
読売神キタ！これでかつる！

>>843
返金おめでとう！
自分はここの報告をぺたぺた張ってるだけなので、特に何もしてないw

852 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 16:56:19 ID:wp/vY18s: >>849
ログは握ってるんだしね。
担当者って、イカダ社長？それとも８９…

853 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 17:12:48 ID:CqtiYrSx: この男性みたいに告知を見た人は一応いるみたいだから
アッチは強気だし周知不十分でしか突っ込めないんだろうな…

＞　引き落としの理由は、情報管理などを強化するシステム費に充てるというもの。
＞しかし、都内の男性会社員（３２）によると、同社のホームページには昨年１２月、
＞こうした理由とともに「１万円を会員に負担してもらう」という通知が掲載されていたが、
＞「ホームページはＩＤとパスワードを入力しなければ閲覧できず、会員が見ることはほとんどない」のが実情だ。

854 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 17:26:15 ID:FSwmgzKT: >>846
中の人、乙ｗ
そもそも他人から預かってる財布から、
こっそりお金を抜き取る方がよほどどうかと思うが。

というか、一斉に抜き取れたのに、一斉に返金できないってのは、どういう理由？

855 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 17:28:08 ID:+T0x4GRV: 「周知不十分」ネット業者引き落としにユーザー憤る
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090120-OYT1T00638.htm
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000034-yom-soci
ttp://www.so-net.ne.jp/news/cgi-bin/article.cgi?gid=mai&aid=20090120-570-OYT1T00638

ネット料課金、周知不足…「リンククラブ」２万人に２億円
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20090120nt0a.htm

856 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 17:33:04 ID:hZIlF3Bk: >>854
>一斉に抜き取れたのに、一斉に返金できないってのは、どういう理由？

「」のためのお金が足りないからでしょう。

「」には好きな言葉を入れて下さい。

857 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 17:46:20 ID:NaCk7wzJ: >>846のようなレスをする人の神経を疑う
カイの中のやつなのかな

858 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 18:33:32 ID:p7L+LOBo: >854
>一斉に抜き取れたのに、一斉に返金できないってのは、どういう理由？

いいつっこみだと思う。多分、抜き取りは計画的だったけど、返金は
想定外だったからでしょう。

859 2-127[sage] 2009/01/20(火) 18:34:36 ID:Jg577hR9: >>843です。

>>846
LINK×LINKで紹介した仕事仲間さんの返金を「頑張る」理由ですが、
既に返金待ちで並んでいらっしゃる列を飛ばすとか、割り込みするとかじゃなくw
なにぶん仕事仲間さん自身が、あんまりマメな人ではないので
(プロバイダも紹介してくれと言ってきたぐらいの人なので)
その仕事仲間さんに対しての、返金ノウハウwをレクチャーし、
ちゃんとリンクラから無事に返金されるまでを確認＆見届ける、という意味の「頑張り」です。

という訳なので、言葉足らず失礼を致しました。＞このスレの皆様

860 760[sage] 2009/01/20(火) 18:37:28 ID:1ccRoP3G: >>766 単なる野次馬ですわ。一応、民事訴訟の仕方も書いておく。1万だけの返金をすでに受けたとしても一応訴訟はできる。

管轄：○○簡易裁判所（不法行為だから自分の住所でよい。沖縄でも北海道でも管轄が田舎なほど相手は嫌がる。）
被告：カイクリエイツ（資格証明書- 法人登記簿謄本を取り寄せる必要がある、これはめんどい）
請求の趣旨
・被告は、原告に対し○○円払え・訴訟費用は被告の負担とする・との判決並びに仮執行の宣言を求める。
紛争の要点
・電話代、返金までの利息(法定利息5%の日割り計算)、精神的苦痛に対する慰謝料(1万円ぐらい？)

請求額10万以内なら、裁判印紙は1000円で済む。あと簡裁に納める切手代が5500円ぐらいかかる。自分で全部やれば1万以内に費用はおさまる。
民事訴訟は言ったもん勝ちなので、相手が無反応だとそのまま完全勝利できる。
ただ裁判勝ったとしても強制執行とか債権回収は困難だろうけど。社会的責任を問うというか、憂さ晴らししたいならどーぞ。
金銭的な見返りは期待できないだろう。まあ、これぐらいはしてもいいんジャマイカ。
ただ原告になったら裁判所から出頭通知がきて、平日に何回か行かないといけなくなる。
ちなみに今回の訴訟は少額訴訟でやるのは事実上無理。少額訴訟は金銭貸借とか争う余地の少なくて1日で済むような事件しか扱わない。

861 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 18:40:12 ID:FSwmgzKT: >>859
いやー。謝る必要ないと思われ。
たぶん約1名以外は誤読してないと思うしｗ

862 760[sage] 2009/01/20(火) 18:46:00 ID:1ccRoP3G: 裁判所の管轄：http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/kankatu/index.html　とか
登記簿謄本を請求する法務局:http://www.moj.go.jp/MINJI/minji11.html
訴状の様式:http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/index_minzisosyou.html
訴状はA4の1枚以内におさまるぐらいしか書くことないでしょ。条文は、不法行為の民法709条だけでいい。

863 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 18:58:46 ID:FSwmgzKT: >>858
本当のところ、どうなんだろうね～。

読売の記事にも書かれているとおり、値上げや臨時の課金には
利用者への事前説明が必要で、
それが不十分だったことを認めているから返金に応じているわけでしょう？

だとすれば、本来なら利用者からの問い合わせの有無にかかわらず、
「●月●日に全員に返金する」
としないと、整合性がとれないと思う。

で、引き落としをかけた口座に返金すればいいはず。

口座そのものを解約したユーザもいるかもしれないというのであれば、
返金方法を連絡してもらうよう期限を設けて通知して、
期限内の返事がなければ、やっぱり引き落とした口座に返金すればいいはず。

こんな風に思うのだが……。

今のやり方だと、「連絡なかったぞ。しめしめ」と今でも中の人が
ほくそ笑んでる姿しか思い浮かばない。

864 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 19:06:31 ID:wmRGLe/M: 全員に一斉に返金というのは技術的には可能です。
現状だとめいめいに返金を行っているのでほぼ不可能。
いったん返金作業をやめて預かっているお金が誰からのものかを
確定させてリスト化すれば今からでもできるはず。

ただ、これまでの対応状況をみてると誰の分を預かって、誰の分を
返金してるかという事を把握できてないと思う。

865 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 19:15:56 ID:Mkfly47C: リンククラブって解約して、移管先のレジストラから移管の確認の情報がいったときって、
契約者にメールで確認する？
それとも確認無しで移管しちゃう？

866 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 19:40:09 ID:rQ43Et4E: 【社会】レンタルサーバー「リンククラブ」　予告無し1万円引き落とし問題にユーザー憤る　解約していた元利用者からも徴収
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232445881/

867 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 19:51:13 ID:V7ruMCq9: 1/13返金メールを出しましたが返事が全くなし

今日、昼過ぎに「本日中に解答がない場合詐欺として訴える」とメール

さきほど返事か来ました。

順番に返してるから待ってくれと・・・

１週間以上かかるのかよ・・・

868 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 20:10:13 ID:CqtiYrSx: 読売砲前　200件
読売砲後　500件

300件しか増えてないんだけど興味無い会員も多いんだろうな

869 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 20:11:36 ID:lUu5iNUN: >>867
遅くなる理由は何だろうね？
手続きの問題なのか、返金する金がないからなのか？

870 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 20:16:58 ID:HFG913F/: >>897
>今日、昼過ぎに「本日中に解答がない場合詐欺として訴える」とメール
>さきほど返事か来ました。

やっぱり訴えられて立件されると痛いんだろうね

871 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 20:22:25 ID:BWjHn98s: >>869

いちいちくだらない電話かけるバカが多すぎて、
きっと、てんてこまいなんでしょ。

872 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 20:23:22 ID:BWjHn98s: てか、たったの１万円ごときで騒ぎ立てるなんて、どんだけ貧乏なんだ?

873 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 20:24:01 ID:kITCn4oH: 俺のところしょぼい雑誌が送られてくるだけでサーバーも何も使ってないんだが、
それでも1万取られてるんか？さっきクレカの請求書見たんだが
それらしいのが見当たらん。

874 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 20:27:40 ID:PLi1WG/R: >>873
基準が解らないが、引かれてる人と引かれてない人がいる。
12/1・12/29と順次引き落としがあったから、誰も気づかず騒いでなければ、
1月にも更に引き落としがあったんだろうなと。

875 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 20:30:04 ID:iW3Xiyv3: >>872
中の人、乙。

1万円の価値も知らずに事業をしていることに敬意を表するよ。
それでもって、1万円でも痛いと思う顧客を相手にしていたことを今まで知らなかったことに乾杯。

とりあえず自社の顧客属性くらい把握しておこうぜ。

876 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 20:31:08 ID:QP9lv70V: 雇われ火消し屋がうろついてきたようだ

877 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 20:36:02 ID:wp/vY18s: 539 ：名称未設定：2009/01/20(火) 20:14:09 ID:HotuRp3E0
ここに擁護の書込みしてるのは業者の人？
本人は業務命令でやってるつもりでも、被害届出てる以上、訴訟されかねないよ。
上司にそうなったときの事を相談しておかないと、会社に梯子外されちゃうよ？

878 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 20:36:12 ID:ogE3TNOx: むしろ、単なる面白半分の書き逃げじゃね？
ニュー速+にこのスレはられてたから

879 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 20:39:35 ID:CqtiYrSx: 20000人で2億円
苦情や問い合わせが500人で500万
1億9500万はまだ儲けてる状態か
ぼろい商売だな

つーかまだ気付いてないやつって何なの？ネットすらもうしてない新聞は読まないって人なのかね？
問い合わせとか1000人は越えてるもんだと思ってたのに

880 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 20:43:34 ID:BWjHn98s: 理解して納得している人が非常に多いってことだね。

881 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 20:45:25 ID:BWjHn98s: ところでみんな、調査の結果問題なかった、となった場合に名誉毀損で訴えられることを承知で書き込んでんの?
営業妨害とみなされる可能性もあるわけだし、怖いね。

ん?
俺の考え方のほうが怖いってか?

882 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 20:46:52 ID:wp/vY18s: はあ？今度は脅迫ですか。

883 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 20:47:06 ID:W9vQjSAV: ニュース系の板で話題になると変なのが流れてくるんだよな

884 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 20:47:59 ID:WWRpjG2S: 1/11の返信メール以降、
未だ入金無し。
問い合わせメール（各種）数回にも、返信なし。
電話は、相当回数かけても、アナウンス・・・
着信するので、課金されるし・・・（怒！

885 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 20:50:05 ID:BWjHn98s: あ、ちなみに新聞取材受けて「納得してるので返金を希望していない」と回答したんだけど、
そういう回答した人のこと、記事になってないのはどうしてなんだろ。
「２０人ほどそういう方がいらっしゃいました」と言ってたのにマスコミってマイナス情報だけをクローズアップするよな。

886 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 20:51:12 ID:BWjHn98s: >>883

変なのって俺のこと?
おいら、１２月からずっといるけど。

887 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 20:57:14 ID:W9vQjSAV: >>823
melbourneit.com.auから届く
件名には自分のドメイン名が載ってると思う

888 873 2009/01/20(火) 21:00:02 ID:kITCn4oH: >>874
サンクス。
調べてみたら銀行引き落としだった。今日は確認できん。
最近はこの手のはクレカばっかりなので忘れてた。
だいぶ昔に加入したんだったな。これまで相当お布施してしまったわ。
でも、懸賞でペイリンブランドのグラサンげっとしてたから結構取り返せてたか・・・。

889 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 21:06:28 ID:mKgIjAuZ: リンククラブでググった時の候補について前に書いた
けど、社内で必死にネガティブワードをsageるために
検索ボタンを連打してる奴がいるんだろうな。

皆で検索。リンククラブと組み合わせて
倒産。一万円、朝鮮、統一、協会、パチスロ、解約。

890 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 21:08:18 ID:M06HjTON: >>885
へー、納得してるんの？
何をもって、納得したの？
すご～く，興味ある

891 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 21:09:23 ID:iW3Xiyv3: >>885
うふふ。中の人、ホント、乙。

でさ、同じ会員として、今後、1万円返してもらった人と同じサービスになるっぽいのだけど、
そのことについてのコメントは？

裕福な885だから、寄付した感じ？

892 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 21:13:52 ID:w7miIMBq: >>885
マイナスにした方が食い付きがいいからじゃね？

893 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 21:13:52 ID:W9vQjSAV: >>889
ヤフーで検索してみれ
googleには金払ってるんでしょ

894 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 21:16:22 ID:iW3Xiyv3: >>881
えーっと、リンククラブは返金に応じているわけですよね？

ということは、彼ら自身、今回の件について自分達の非を認めているわけだ。
そうじゃなかったら返金に応じる必要なんかないわけ。

調査の結果も何もないの。この理屈分かる？

895 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 21:16:35 ID:w7miIMBq: 億単位のシステムってそーとーだよなー。
てか、リンクラって鯖持ってないんでしょ？
自社システムに億ですか？

896 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 21:17:23 ID:4bXNkeOM: 読売乙！
でＶＩＳシステムて何なのよ。
「ＶＩＳシステムを導入するから金取るよ」つったんだろ。
HPのトップやら紙ペラから消えてたって、こちとら大勢のメールにはしっかり載ってんだぜ。
ありもしないシステムについて客からお金取ったら、それは詐欺罪になるんじゃないの？
サツの方は立件できないの？
一部でも金を返しちゃったら、だめなの？

897 802[sage] 2009/01/20(火) 21:17:23 ID:SkIsv38v: 本日返金確認できたので、これまでの経過報告などを・・・
ちなみに当方、ＬＣ（１０年以上）で銀行引き落とされ組

12/29　通帳記帳にて気が付く
　　　　　年会費がＵＰしたんだと思い即座に退会申請。
1/8　　待てど暮らせど申請受付の返事がないので
　　　　　support@へメールにて確認要請。
1/11　再度、support@へ確認要請。
　　　　　同日、年会費のＵＰではなく負担課金だと知り
　　　　　support@へ抗議＆返金要求メール発射。
1/13　customer@にて返金要求受付していると
　　　　　ここで知ったので返金要求メール発射。
1/14　10:00にカイクリエイツに電話。（リンククラブの電話は繋がらず）
　　　　　お互い紳士的な対応でだったので、短時間で返金の約束を取り付ける。
　　　　　ただし、退会申請は退会フォームで行って下さいと言われる。
　　　　　同日、返金案内メールが届き1/19に入金するとのこと。
1/19　>>802の状態。
1/20　再度、カイクリエイツへ連絡。正しい銀行名を伝え本日中の入金を申し込む。
　　　　　同日18:00過ぎに返金を確認。

やっぱり直接電話した方が確実ですね。あとは、退会申請の受付確認か・・・
しかし、カイの担当者が
「今回は緊急的な課金・引き落としなので、今後このようなことはありません」
って言っていたけど、ＶＩＳ導入ってのは緊急的なことだったんだろうか・・・？

898 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 21:30:25 ID:w7miIMBq: VISシステムの詳細マダー？

899 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 21:34:20 ID:p7L+LOBo: >898 ID:BWjHn98sさんが、詳細に説明してくださるそうです。

900 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 21:38:49 ID:WDHwqd+3: >>897
じゃまた緊急的、なことがあったら同じことやりそうだな

901 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 21:39:22 ID:wp/vY18s: 毎月緊急なんじゃねえの？

902 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 21:49:13 ID:w7miIMBq: 今なら毎日緊急だな。

903 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 21:54:20 ID:w7miIMBq: テレビマダー？

904 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 21:55:05 ID:mKgIjAuZ: 今ググったら解約と値上げがアガってた。
その調子で朝鮮、統一、協会、被害、パチスロ、解約。

905 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 22:03:35 ID:w7miIMBq: それより、まとめをトップに上げる方が良いだろｗ

906 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 22:05:34 ID:w7miIMBq: でも、グーグルさん使うと環境に良くないって言うじゃんｗ

907 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:09:12 ID:3b/00xgS: >>885
20人もありえないでしょ。街頭インタビューじゃないんだから。
リンクも総務省も被害者の個人情報出すわけないし。
取材対象は読売に電話した人とか、記者の知り合いとか、
ブログでこの件を書いたような人に限られる。

908 802[sage] 2009/01/20(火) 22:11:36 ID:SkIsv38v: もしも・・・だけど
　ハッカーによるハッキング被害を受けているので
　セキュリティー強化のためにＶＩＳシステムを入れたいけど良い？
って感じで、ちゃんと事前説明してくれてたら
みんなは納得できたのだろうか・・・
と考えてしまう。

でも会員一名につき１万円は痛い
１万円あれば１週間分の食費が浮くｗ

しかし、ＶＩＳシステムってそんなに高価なモノなの？

連投ゴメン

909 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:16:11 ID:BWjHn98s: >>894
非を認めたって、それは充分な説明を事前にしていなかったことについてのみであり、
手段などについては正当だと主張しているんだよ。
で、実際うちの場合は事前にメール連絡も来ていたし、ホームページでも自分で確認していたし、
何の問題もないから傍観してきたよ。
でも残念なのは、俺は１万円どころか１円も引き落とされてないんだよね。

910 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:17:17 ID:BWjHn98s: >>895
億単位っていったって、たかが２億３億の話だろ。
俺の日給とおんなじだ。

911 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 22:17:47 ID:bvbj6g4X: 新しいホスティングサービス、LHXではスタート時よりVISシステム対応して
おりますので、セキュリティ費用の課金はございません。
できるだけお早めにお乗り換えをお薦めいたします。

今後もみなさまに安全で快適な各種サービスを提供するよう
努力して参りますので、何卒、ご理解とご協力のほどお願い申し上げます。

今後ともリンククラブをよろしくお願いいたします。

https://ssl.hosting-link.ne.jp/infomation/template.asp?cts_type=1102
サーバー障害復旧のご連絡
■日時：2009年1月16日AM11:50～
■対象サービス：LHX「IPアドレス：219.118.71.15」のサーバ
■障害内容：ストレージ障害

昨日より継続しておりました「219.118.71.15」サーバーでの障害は
1月18日0:20に復旧いたしました。
この度の障害では一部のお客様のデータに破損が生じ、
大変なご迷惑をお掛けしました事をお詫び申し上げます。

今後は、この様な事が無いように、より一層尽力して参りますので、
なにとぞよろしくお願い致します。

912 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:17:52 ID:BWjHn98s: あ、やべ、間違った（笑）

×　日
○　月

913 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 22:21:40 ID:w7miIMBq: >>909
事前にメールきたって、貴重人種じゃね？
タイトルだけでも晒してよ。

914 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:22:19 ID:W9vQjSAV: >>911
VISシステムとやらにはバックアップする能力がないのか

915 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:22:44 ID:iW3Xiyv3: >>909
えっ？　本当に引き落とされてない？
メールが来たってことは、対象者だったってことだよね？
それなのに引き落とされてない？

そんなこと言うと、会社としてまずいんじゃない？

一度、中の人で作戦会議開いた方がいいと思うよ。

というかね、工作するなら、もう少し計画性もってやろうよ。行き当たりばったりじゃなくて。

計画もなく行き当たりばったりで脊髄反射的な対応しかできないから、
今回の騒動になってるわけよ。

ちょっとは進歩しようよｗ

916 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 22:23:20 ID:w7miIMBq: 無いみたいだね。

917 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 22:27:29 ID:w7miIMBq: >>915
進歩しないから、図々しいお詫びをHPで晒してるわけだがｗ

918 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:31:52 ID:Jg577hR9: >>915
ナイスつっこみですw

919 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 22:34:27 ID:M06HjTON: >>909
ねえねえ、いつ頃、そのメール来てたの？なんてタイトル？
それできれば、ここで紹介してよ
多分、数少ない人に送られた貴重な通知だからさ

920 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:35:43 ID:Qb1GiGWI: ニューズレター、今日も届かなかったんすけど。。。

読売の記事によると、会員１０万人で、引き落としたのは２万人、だよね。
てことは。引き落とした人の４倍もの８万人からは落としてないわけだ。
なのに、電話したら、「全員から引き落としてる」って言ってたぞ？これいかに？？？w

921 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:36:33 ID:BWjHn98s: 利用料金の価格改定について

平素はL.H.S（リンククラブ・ホスティングサービス）をご利用いただき、
誠にありがとうございます。

2008年2月分より月額料金の価格改定を行います。
月額料金3700円→3900円となります。

セキュリティ機器などの設備増強および回線容量のアップを行い、
より快適な環境を提供いたします。

なお、接続などのオプション料金も仕入れ元の価格変更などによって
一部料金が変更されます。ご理解をよろしくお願いいたします。
詳しくはHP・管理室にてお知らせいたします。

今後も、最も低価格で最高レベルのサービスをリンククラブではご提供いたします。

リンククラブの各種サービスをよろしくお願いいたします。

922 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:37:13 ID:BWjHn98s: 利用料金の価格改定について

平素はL.H.S（リンククラブ・ホスティングサービス）をご利用いただき、
誠にありがとうございます。

2008年8月分より月額料金の価格改定を行います。
月額料金3900円→5700円となります。

セキュリティ機器などの設備増強および回線容量のアップを行い、
より快適な環境を提供いたします。

なお、接続などのオプション料金も仕入れ元の価格変更などによって
一部料金が変更されます。ご理解をよろしくお願いいたします。
詳しくはHP・管理室にてお知らせいたします。

今後も、最も低価格で最高レベルのサービスをリンククラブではご提供いたします。

リンククラブの各種サービスをよろしくお願いいたします。

923 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:38:36 ID:BWjHn98s: 重要

機器の大幅増強、世界標準のセキュリティ対策、NTTベリオ直結のバックボーン156Gなど、より快適なインターネット環境を提供するため、L.H.Sの月額基本料金を、月当たり1,800円の値上げをさせていただき、5,700円に改定させていただきました。

ただ今リンククラブでは、万全なセキュリティ対策を搭載した、高性能でリーズナブルな未来型ホスティングサービスのLHXを自信を持っておすすめいたしております。
是非、15日間の無料お試し期間で使いやすさをお試しください。

924 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:41:10 ID:BWjHn98s: ***spam***　重要

急激に拡大・増加する、世界的規模の不正アクセス、
世界中からの外部脅威Webアプリケーションを狙った攻撃など、
サイバーテロが世界的問題として認識されており、
その解決策が各分野で日々改善・対策が取られています。

リンククラブでは、世界最高クラスのセキュリティ対策、
情報管理などの強化のためVISシステムを採用し、
その費用および一部は会員・ユーザ様ご負担となります。
ご理解・ご了承のほど、よろしくお願いいたします。

詳細は「お知らせ」のリンクをご確認いただきますようお願いいたします。

スタート時からVISシステム対応済みの、リーズナブルで高機能なLHXをお薦めいたします。

925 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:45:25 ID:BWjHn98s: リンククラブコマースパートナー様各位

　　　　【本日はリンククラブより耳寄り情報をお届け♪】
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
いつもお世話になっております。リンククラブです。
早いもので、もう１１月になりましたね。
寒さも増して、年末の気配が近づいてきているのを感じます。
季節もどんどん変化しますが、、LHXもどんどん進化しています！　
アフィリエイトにコチラの情報もお役立てください♪

926 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:46:17 ID:iW3Xiyv3: ID:BWjHn98s

お疲れさん。情報ありがとね。
できれば、それぞれ受信した日付も教えて欲しいのだが。
お手数おかけして申し訳ないが、よろしく。

927 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:47:06 ID:BWjHn98s: あ!
もしかして・・・
コマースパートナーになっている人は課金がなかったとか?

928 926[sage] 2009/01/20(火) 22:51:51 ID:iW3Xiyv3: あ、できれば、同じ文面で何通来たかも教えてもらえると嬉しいかも。

929 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 22:56:16 ID:d0bMxrxp: 事前予告は事実上なかったし契約と何も関係なかったんだから、詐欺じゃなくて窃盗だろ。
窃盗罪じゃなくて、不正に口座から金を抜き取る罪ってなかったけ。特別法であったような

930 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:00:58 ID:iW3Xiyv3: >>927
語るに落ちたな。

＞コマースパートナーになっている人は課金がなかったとか?

メール来たんだよね。ホームページで確認したんだよね？
それにもかかわらず、自分が課金対象者か、そうでないか分からない？

それは、説明したことになってるの？

ホント、中の人、深呼吸してゆっくり言い訳考えようよｗ

931 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:06:16 ID:MdbZQsdf: 8月にLHSからLHXに移ったが、1万円の引き抜きは今のところ
無い。知り合いの弁護士事務所も一緒に移ったが、引き抜き
は無かったそうだ。

932 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:07:19 ID:FssQauP8: てか、ここいつ潰れるの？

933 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:11:52 ID:w7miIMBq: これってさぁ、LHS会員向けのLHX乗り換えろメールにしか見えない。
このメールで1万円を許せるあなたが素晴らしい人に見えてきた。

LC会員でメール持った人はいねーのか？

934 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:13:14 ID:CGmxaaxQ: この窃盗に荷担したニコ○や、不審な口座自動引き落としがあったのに
「今後も引き落としを止めることは出来ない」とか言ってる銀行にも
お上からしかるべきお沙汰があるべき。

935 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:14:44 ID:w7miIMBq: >>931
VISシステム搭載のLHXに乗り換えてVISシステムの課金されたら、それこそ詐欺じゃねーの？

936 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:15:06 ID:MdbZQsdf: >933
きっとすばらしい人でしょう。
なにしろ、ほとんど何の利害関係もないのに、12月からこのスレにいて
情報を提供してくださるのですから。

937 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:18:27 ID:iW3Xiyv3: >>931
新しい工作員投入っすか。乙。

でもね、それは何の言い訳にもなってないよ。
LHXは課金しないと明言しているわけで、現在問題になっているのはLHS会員。
従って、LHS会員に対して充分な事前説明があったかどうか。

927 は、「コマースパートナー」と言い訳し始めたが、927が自爆したように
事前に連絡受けた人物も、自分が課金されるのかどうか分からないような説明だったわけ。

さらに言えば、読売の記事を信じれば、退会済みの人にも課金していることについて、
是非是非、中の人の弁明をお願いしたい。

というかね、工作している人手とお金があるなら、さくっと全員に返金処理した方がいいと思うよ。

938 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:19:36 ID:FssQauP8: >>933
でも、買い物しただけの人も取られてるんだぜ？w
糞会社はさっさと潰れて欲しい。

939 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:20:42 ID:BWjHn98s: メール来たのはどれも引き落とし予定日の５０日前。
１５時前後だね。

複数契約してるから３０通以上きてるけど、１ドメインにつき１通ずつ。

てか、ここ、連投すると投稿できなくなっちゃうんだね。

940 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:21:42 ID:24LCfujM: 普通さ、事前に連絡するというのは「課金が嫌なら退会しろ」という
意味もあるわけでしょ。
退会する間もなく引き落とされたんじゃ、連絡する意味がないんじゃない？
もちろん、私には連絡すらなかったけどね。

941 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:26:07 ID:iW3Xiyv3: >>939
乙。ありがと。

メールの日付じゃなくて「引き落としの50日前」とすんなり書ける君にご褒美あげるよ。

中の人、もうちょっとマシな工作員雇った方がいいよｗ

942 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:26:24 ID:w7miIMBq: ドメイン沢山取ってアフィやってる人だな。

943 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:28:40 ID:BWjHn98s: >>937

まぁ俺の場合は当然課金されるもんだと思ってたんだけど、されてなかった、というだけの話なんだよね。
１月に引き落とされんのかな?
もっとも「事前の予告無く・・・」を承知の上で契約したから気にしてないよ。

紹介した数も1000以上あるから月額料金も払ったこと無いんだけどな。

で、ここで騒いでる人が多いけど「された」って人もいれば「されてない」って人もいるし、
「された」って人も返金希望出したら返金されたって言ってるし、
解約してクレームつけた人も返金はされてるみたいだし、
けど俺みたいに納得してる人もいるんだろうし、
別に火に油注ぐ必要もないでしょ?

注いでんの俺か。（笑）

944 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:29:49 ID:BWjHn98s: >>942

あ、覚えてくれてた?

945 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:29:57 ID:w7miIMBq: なかなかの注ぎ具合で良いと思いますｗ
たまにはよろしく。

946 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:30:19 ID:Jg577hR9: そもそも1万円の引落しされていない人(ID: BWjHn98s)に、
1万円課金の事前告知したメールの証拠があっても、まったく無意味なんじゃ？w

947 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:32:00 ID:MdbZQsdf: 読売報道にもあるとおり、8月に解約した人からも抜いているし
買い物しただけでも抜いているので、LHSだから抜かれている
訳でもないでしょう。

948 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:32:57 ID:w7miIMBq: >>944
色々ブログを覗いてたら、そんな人がいたなぁと。
おもいっきり加害者扱いになってたけどｗ

949 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:35:07 ID:kITCn4oH: >>908
なんつーか、802もそうだけど、釣りじゃなきゃ人が良すぎるんじゃね？
豊田商事に騙されて、元社員が「あの時は申し訳ありませんでした。
今度こそ、あの時の償いをさせていただきます」って二度の被害に遭った人を思い出す。

950 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:36:23 ID:w7miIMBq: 買い物した人はLC会員になっちゃってるんだね。
商品届いたら、会員になったことなんて忘れるでしょｗ

951 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:39:22 ID:24LCfujM: お買い物会員になって毎回カタログ小冊子が届くセシールやニッセンから
「システム費10000円いただきます」なんてメールが来たら暴れるわ、私。

952 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:40:39 ID:M06HjTON: >>946
うちには、LHSの２月からの価格改定の通知は来てるよ～ん
でも、20日前つまり1月10日だけどね
それ以降、何も条件が変わってないのに、通知が来てない・・・変だね
>>924
それと、この924、タイトルが「***spam***　重要」だっけ？
これが本当だと、リンク、何を意味してこんなタイトル付けたんだろうね
もしもこれが本当なら、出したと称して、「スパムだから見ないで下さ～い」って
言ってるようなもんだよね

953 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:41:53 ID:BWjHn98s: 解約したって言ってもさ、サービスの享受を停止しただけのことで、
個人情報としてデータは残っているわけで、
法律上これを守る義務が企業にはあるよね。

解約＝データ削除
っていう義務は会社側には無いわけだし。
消費者側から企業側に削除について申し出ていれば別だろうけどね。

TUTA○Aとかでレンタルビデオ会員になったとするでしょ。
解約するでしょ。
６ヵ月後でもまだ本社内にはお客様データが残ってるんだよね。
みんなが勤めてる会社でも同じなんじゃないの?
当然のように保存してるでしょ?

特定商取引法が関係する店舗なんかじゃ５年だったっけ?
保存しておかないと、希望しない顧客へ再度宣伝しちゃう違反をおかしかねないし。

病院だって退院した後、５～１０年はカルテとっとくでしょ。

個人情報保護の義務がなければ昔みたく好き勝手にバンバン破棄しちゃうんだろうけどさ。

今回の件で盲点になってるみたいだけどさ、
【会員・ユーザ様】
この、【ユーザ】の定義なんじゃないの?

954 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:45:46 ID:MdbZQsdf: >953 何の話してるの?統合失調症ですか?

955 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:46:11 ID:M06HjTON: >>953
それがリンクの見解なら、どこまで通用するか、正々堂々と、
公的機関に訴えれば良いじゃない
それをこそこそ、返金に応じているのが変なんじゃないの？

956 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:48:06 ID:24LCfujM: >>953
その保護費用がひとり10000円って、妥当なの？

957 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:49:29 ID:FssQauP8: VISシステムの詳細が出ない限り納得いかねーよw

958 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:49:43 ID:M06HjTON: >>953 法律上これを守る義務が企業にはある
企業には守る義務はあるけど、それを実現するためにかかる
費用を、ユーザ側が払う義務はない
その義務を果たせる企業がサービスを提供するだけであって
順序が逆でしょ

959 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:50:15 ID:WR8F/HnQ: >>953
カルテとクレカ・口座情報とじゃ意味合いが全然違う。

カルテは破棄されたらいざというとき困るが、
解約したり契約していないのにクレカ・口座情報が
破棄されない方が問題だろ。
企業側に契約していないのに自分のクレカ・口座情報が
あるメリットって無いだろ。

960 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:50:35 ID:BWjHn98s: 返金してるのは、多くの連絡を受けて「事前連絡が不十分だった」と感じたからしょ。
返金の申し出をした人のほうが少ないのが現状みたいだからさ、
多分、「納得している人の割合のほうが多い」って認識してるんじゃないの?

>>954
>情報管理などの強化のためVISシステムを採用し
これを口実にすれば、保存しているデータを守る法的義務があるとして
逃げられるとでも考えたんじゃないのか?ってこと。

961 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:52:30 ID:BWjHn98s: つまりね、
「クラブ」
っていうのが落とし穴なんだよ。
いっそ「サークル」に改名したほうがいいんじゃね?

962 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/20(火) 23:57:22 ID:iW3Xiyv3: >>943
遅くまでお仕事お疲れ様です。

ひとまずご忠告。

電気通信事業法との兼ね合いがあるので、「事前の予告なく」は、
あまり声高に主張されない方がいいと思います。
電気通信事業者じゃなくなったらいろいろと困るでしょ？

忠告その2。

レトリックで「火に油」と言われているのだとは思いますけど、
字句通りで言えば、火元であることを認めたわけです。
この種の言質を取られるような書き込みは、工作員としてはどうかと思いますよ。
工作員なら、あくまでも「何も問題ないのに、ただ周りが騒いでいるだけ」
という態度を貫くべきです。

このご時世、せっかく得た仕事を失わないよう、最新の注意を払ってお仕事頑張ってください。

963 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:58:15 ID:w7miIMBq: 同好会で良いと思うｗ

964 名無しさんに接続中… 2009/01/20(火) 23:59:31 ID:Mkfly47C: >>887
サンクス！
どれくらい申請後期間おいて来た？
まだ１日しかたってないんだけど、心配で心配で・・・

965 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 00:00:16 ID:2QBZa3y0: もうリンククラブ日本ユニセフ協会でいいよ。

966 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:02:05 ID:RtZ5296X: 携帯電話のキャリアが、「アンテナいっぱい立てましたからその費用を徴収します」
なんてこと絶対言わないだろ。自社の設備投資の費用を、利用者から徴収する
という大前提がそもそも大間違い。宗教団体じゃあるまいしｗ
こんな変な会社聞いたことない。

967 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:04:46 ID:iW3Xiyv3: >>953
君、自分でなに言っているか分かる？

個人情報を守る義務は会社にある。これは仰るとおり。

でね、これは義務なわけよ。誰かに転嫁できないの。

個人情報保護法で言えば、個人情報の開示や訂正、
削除を求められたときに、必要な費用を請求することはできても、
保護することそのものについて費用を請求できるとは書いてないの。

支離滅裂な言い訳しかできないなら、黙っていた方がいいよ。

この調子だと、かえって会社に損害を与えるだけだから。

968 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:05:06 ID:x10c2w2G: >>956

１日保護で１万円ならぼったくり。
でも、１００年間にわたって１万円なら１日あたり０．２７円。
孫子の代まで永久にっていうならもっと安い。

「VISシステムを信用することができないので、解約受理と同時に、個人情報保護法に基づき私の情報を削除・抹消して下さい。」
or
「システム導入や支払いに納得できないのでクラブへ１万円寄付するのは嫌です。返金を希望しますが解約はしません。支払わない以上私の情報保護はしなくて良いです」
「サーバーのシステム変更となるので支払わない人の情報もちゃんと保護されちゃいます。」
「じゃ、払った人だけがバカをみることになりますよね」
「お客様の解釈次第ですが、ご納得頂けた鴨が多いので・・・」

969 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 00:08:00 ID:PpIpXpyU: http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090120-OYT9I00641.htm

970 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 00:09:08 ID:NitKXzjf: >>966
通話料金とか新規ユーザーとかで一応回収してるんじゃね？
そう考えるとリンクラは正直に言ってしまっただけだなｗ
それでも1万円は大杉だろ。

早く億も掛かるVISシステムの詳細を出してよ。

971 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:10:22 ID:x10c2w2G: >>966

NT○はアンテナ設置料、顧客が負担してたの知らない?若い人なのかな?
電話加入権は今でも客負担。
有○放送もケーブル設置費用は客が負担するのよ。
そして定期的に行われるメンテナンス代や人件費は基本料や通話料から捻出するわけで、
暗黙的に徴収してるでょ?

972 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:13:56 ID:x10c2w2G: >>967

うん。だから、
>世界最高クラスのセキュリティ対策、情報管理などの強化のため
と巧妙にうたってるんでしょ?

973 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 00:13:56 ID:rqdeGrel: >>971そして定期的に行われるメンテナンス代や人件費は基本料や通話料から捻出

え''っー！？
リンクの料金にはそれが含まれてなかったの？www

974 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:16:19 ID:x10c2w2G: >>973
含まれてるでしょ、もちろん。
これまで含まれてなかったのは
あるかどうかわからない未知のシステム料金。

975 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 00:16:38 ID:rqdeGrel: >>972世界最高クラスのセキュリティ対策、情報管理などの強化のため

要するに泥棒の家にも鍵が必要というわけですね。考えてみたら当然ですよね。私がお馬鹿でした。

976 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 00:17:03 ID:NitKXzjf: >>973
だから、安いのかもね。
メンテナンス代が一番金掛かるもん。

977 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:17:48 ID:4XO5XwJ2: >>969
どう見ても犯罪捜査の絵にしか見えんなw

978 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:18:14 ID:ibBivqL2: 目玉商品のパンや醤油で客を集めて、高額な羽根布団を売りつけるアレかｗ

979 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:18:58 ID:OgnGkp4J: >>968
いひひ。うまいこと言いますね～。

VISシステムの実態はよく分からないものの、外部からの攻撃は完璧だとしましょう。
でも、中の人からの攻撃には脆弱なようです。

孫子の代まで、いつでも好きなときに好きな金額、口座から引き落とされます。

どうなんだ、そのシステムｗ

980 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 00:20:51 ID:sLuJ2+JI: 「VISシステムって何ですか？」
「世界最高クラスのセキュリティ対策、情報管理などの強化のためのシステムでございます」

981 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:23:23 ID:4XO5XwJ2: 確かに「世界最高クラスの」インチキ臭さではあるな

982 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 00:24:54 ID:sLuJ2+JI: 「VISシステムって何ですか？」
「セキュリティに関わることですので詳しくは申し上げられません」

983 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 00:25:26 ID:rqdeGrel: >>981
世界最高とか詐欺師の常套句だね。
波動エネルギーとか言わないだけ悪質かも。

984 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:26:40 ID:x10c2w2G: そーいえば日付変わってBWjHn98sじゃなくなってしまった。。。

985 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 00:26:56 ID:A2vvPvkX: ばーちゃる　いんちき　しすてむ

986 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:27:40 ID:x10c2w2G: 油が切れたので寝ます
おやすみなさい。

987 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 00:27:46 ID:m3iuyes5: 分かったよ、VISって、どういうシステムか！
これを導入したんだったら、１億、いや２億かかったのもしょうがないかも

http://ja.wikipedia.org/wiki/J-VIS

これで、テロリストに対しても入国審査はバッチリだ！

988 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:28:41 ID:x10c2w2G: ばかから　一斉に徴収する　システム

989 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 00:29:55 ID:NitKXzjf: >>982
良くできた逃げだよねｗ

990 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:30:46 ID:eaNGtAhL: >>956
ひとり１万円じゃないよ。
その１万円は、５人分を誰かが１人で払ってくれてる、ってことだよな。読売のじゃ計算上。

991 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 00:34:25 ID:NitKXzjf: >>986
明日も注いでねー

992 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 00:37:13 ID:m3iuyes5: >>991

うまいっ！

993 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:47:43 ID:OgnGkp4J: >>986
お疲れ様～
いい夢見てね～

994 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 00:53:34 ID:SVsBOyJT: 次スレ
リンククラブってどーよ？5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1232466708/

次スレも立てないで伸ばしすぎだろｗおまいらｗｗ

995 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 01:02:54 ID:OgnGkp4J: >>994
すまん。

あんど。

次スレ、あんがと！

996 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 01:03:54 ID:EPtLs5Ia: >>994
乙ですww

997 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 01:03:58 ID:SjzAMBOF: >>939
50日前ですか
えっと・・・
このスレで読んだ気がするのですが解約って何故か2ヶ月前受理でしたよね?
2ヶ月前に解約申請しなくちゃいけないのが事実なら同意出来ないから解約したとしても「VISシステムの料金はいただきます」という事になってしまうが・・・

中の人はこの辺どう思うんだろ

998 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/21(水) 01:15:17 ID:OgnGkp4J: >>997
マジレスすると。

中の人的には、今日はそこまで考えられなかったんだと思う。
今は法的＆カード会社との取り決め的なことで言質を取られたくないだけという感じではないかと思われ。

その辺が、工作員バレバレ＆工作員の質の低さバレバレって感じで、何だかなぁってとこですけど。

999 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 01:17:02 ID:oa/T8Seo: 少なくても、５０日前じゃ既に遅いって事！
２ヶ月って何日よって話！

1000 名無しさんに接続中… 2009/01/21(水) 01:19:30 ID:sLuJ2+JI: 1000ならカイクリエイツの社長降臨

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