「リンククラブってどーよ？」の過去ログ: リンクラって・・その2(2)

501 437 2009/01/08(木) 00:34:18 ID:JLKYp8WD: >>500
ちょっと待って！
11月12月合併号ってことは、10月末にNLが出たのを最後にその後新しいNLは
届いていないってことだよね？げげげー

502 名無しさんに接続中・・・[sage] 2009/01/08(木) 00:38:02 ID:WuNarSfI: 今日、自分も1万円引き落とされているのを知り、
更にここの皆さんの書き込みを見て混乱してます；

バカな事を聞いて申し訳ないのですが
今の現状を考えて退会＆口座振替停止をしようと思うのですが
振替停止しても、それまでの会費は当然請求されますよね？
消費者センター等に相談すれば回避出来るんでしょうか・・・？；
無知過ぎてすみません；；

なんの通知もなくいきなり年会費が上がってるのに納得出来ないので
出来れば不当な支払いは避けたいのですが；

503 496 2009/01/08(木) 00:42:19 ID:yxMPaBUK: >501
うちにも10月(No.160）までしか来ていない。

>502
自動振替解約したので、もう払えない(^_^;)
未払いで連絡してきたら、しめたものなのでは(^_^)b

504 437 2009/01/08(木) 00:42:22 ID:JLKYp8WD: >>502
http://www24.atwiki.jp/linkclub/pages/1.html
こっちも見た？
テンプレが下の方にあるからそれ見てご自身の状況書くとより的確な答えが得られるかも。
ちなみに漏れの状況はこのスレの437を見てね。

505 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 00:50:19 ID:DxwP6qfu: NewsLetter161号（11・12月号）を今確認したけど、
1万円には全然触れてない。
というよか、そういう実務的連絡を載せる雰囲気自体ないな。

で、160号（10月）と比べてみて驚いたのは、
160号の背（裏表紙の右端）には第三種郵便物認可とか、住所だとか、
発行人名とかが記されているのに、
161号にはそれがなく、リンククラブのURLが載っていること。
表紙を見ると、タイトルロゴの上も、第三種郵便物認可などの文字が消えてる…

第三種の扱いが不要になったのか、それとも別に何かあるのか？

506 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 00:55:21 ID:UeFFHQaP: リンククラブが夜逃げしてネット接続できなくなったらKDDIはサポートしてくれるのかな？

507 437 2009/01/08(木) 00:57:43 ID:JLKYp8WD: >>505
情報ありがと。
第三種よりも民間メール便の方に切り替えるところも今は結構あるから
「第三種やーめた＞表記もイラネ」なのかもしれないけれど、現時点で
判明している状況を総合的に考えると「金だけとってトンズラ」の準備
してたんかーって思っちゃうよね。

508 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 01:08:06 ID:PUEHm1IX: 接続できなくなるんかな？
それがよくわからん。
接続IDとパスはKDDIが発行してるとか思ってみた。

甘いよなｗ

509 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 01:34:56 ID:Hj5jgX6l: 夜逃げしたとしてもすぐに接続出来なくなる事はないと思うけどね。
ホスティングサーバーとかメールとかもいつかは停まるだろうけど動いてると思うよ。

510 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 01:54:58 ID:BYwghqOD: もちろん返金請求する。

こりゃ勝手にどんどん引き落とされるのか？やばくね？
銀行に事情話して、とめてもらうわ。

511 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 06:27:11 ID:rnqiWpt1: リンククラブは非営利団体ということでor.jp を取得してるのだから
決算とかオープンにすべきだったね。

512 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 06:49:03 ID:fzTyAdWS: >>505
NewsLetterからも色々と(隠れた)情報がｹﾞﾄできそう。
ｽｷｬﾝして画像UPしてくれたら
色々思い出す人も居るかもしれないね。

ｵﾈｶﾞｲ君ですまん

513 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 07:24:50 ID:05O54OWW: >>485
飲料系のキリンとかはわからんが、殆どは通販の「プラネット」で
商品を仕入れている取引先だと思うよ。ぱっと見で7割以上。

514 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 08:49:19 ID:MnUFm37Z: Newsletter Vol.161の32Pにある記載。

マジックガーデンショップオーナー専用サポートダイヤル
0570-081-888
〈受付時間〉
平日：9:00～18:00
土曜日：9:00～12:00、13:00～18:00

ご相談は無料！

と、あります。
が、ナビダイヤルに掛けて無料？？？

で、土曜日の空白の一時間はナゼ？
（まさか？渋谷場外で昼休み？？？）
で、日祭日は？？？

でっ、0570-081-888をググルと
（通話料全国一律1分10.5円）
だ、そーです。。。

トーゼンワタクシも、一万両の被害者の一人です。

515 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 09:10:05 ID:fGxQFLgo: それは別に普通でしょ
電話が無料なんて書いてないって
お悩みについての相談を無料で聞いてあげますよってことでしょ

516 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 09:47:42 ID:MnUFm37Z: >>515
ご返答有難う御座います。

確かにNewsletter Vol.161の32Pに「電話が無料」とは記しておりません。
しかし、「電話が無料？？？」とは・・・

ナビダイヤルに掛けた時点で、発信者に通話料が発生する＝無料では無い。
と、いう認識しかワタクシにはありませんので…

勉強不足で、モーし分けありません。

アッ！今年は丑年でした。

517 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 09:59:07 ID:BtBGwOQE: きもちわるっ

９日から本件に対してのお問い合わせ窓口が設置されるらしいよ
２４時間営業らしいから障害担当がそのまま受付するんじゃねｗｗ

518 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 10:06:54 ID:fGxQFLgo: >>516

要はこれと同じことでしょ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rlz=1C1GGLS_jaJP302JP304&q=無料+電話+法律相談

話すだけでお金とるところもあるけどそうじゃないよって感じのことを言いたいんだと思われる

519 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 10:26:47 ID:ov4oZHVb: 退会したいけど、会員番号分からず。何年も前に会員になったらしいが、すっかり忘れていた。
移転したので、リンクラからは何も送られてきてない。
リンクラのサイトから問い合わせているけど、まったく無しのつぶて。
何もしてもらえないのに、ひたすら会費を引き落とされてきた。
まったく腹立たしい。

520 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 10:30:09 ID:iwNmrDJ3: 消費者センターから依頼の電話が来た。
消費者センターの人がニコスに問い合わせたら、
「一万円課金についてニュースレターに一文を載せている、と
リンククラブに言われた」とのことだったということで、
その一文が載っているページをファックスしてくれないか、とのこと。
2008年度分をひっくり返してみたら（3月号のみ見つからず）、
最終ページの一番下「Infomation」のところに年会費に値上げの文が
載っていることに気づいた。
もしかしたら3月号の「Infomation」に一万円課金についての一文が
載っていたのかな？
ニュースレター2008年3月号を持っている方いたら、その部分
見てもらえませんか？
あるいはニュースレターに一万円課金についての告知が載っていたの
確認できた方はいますか？

521 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 10:41:06 ID:MnUFm37Z: >>517
ご返答有難う御座います。

「本件に対してのお問い合わせ窓口」とは？…

トーゼン立件されて、捜査関係での窓口が設置されている、
という認識で宜しいのでしょうか？

24時間営業でしたら申し分無いので、
是非とも電話番号が分かり次第、告知下さいませ。

522 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 10:43:04 ID:oGs1kIyd: ３月号の最終ページ　INFOMATION:
には、
リンククラブの年会費：値上げ3780円の分しか載ってないよ。

523 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 10:54:53 ID:amzM0Io+: 年会費もそうだけど、
とくに額が大きい1万円は、ニューズレターとは別便で知らせるべきだったと思うよ。
そして選択させるのが一般的な企業のありかたでは？

524 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 11:15:16 ID:dRv5QaD0: >>523
常識的に考えてキチンと通知＆承諾確認をすべきだよね。

ただ、UFJニコスの窓口とこの件で電話で話した時に、担当者に対して
「ある会社が個人の口座引落の情報（権利）を持っていれば、何時でも好きな時に好きな金額を
引き落とすことが可能なのですか？」と聞いたら「まあそういう事になりますね」と。

「それだと今回のような案件は何時起きてもおかしくない訳ですね？」と再度聞くと、
「ただ、いままでそう言った事はありませんでしたので・・・」と。

でも実際に起こっちゃった訳で。
最初からこういった事例に対処出来るように出来ていないシステム自体が
不備な気がするのは俺だけ？

525 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 11:20:43 ID:BtBGwOQE: 善良な管理の元運営するという規約はあるんだがリンクラが悪徳だっただけだね

526 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 11:22:01 ID:Z78LoNNG: 今回の件は事故じゃなくて事件だよね。

527 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 11:22:47 ID:fGxQFLgo: 今リンククラブから携帯に電話があった
しかもその直前非通知の電話があったので初めは非通知でかけようとしたのではないかと
番号載せたほうがいいんかな～これは
たぶん見たことない番号
載せたほうがいいんかこれ？
載せたら時間や番号で自分が特定されて何か変なことされそうで怖いんだが
とりあえず電話の内容は

・ホスティングの解約を承りました
・返金の処理はできました

とのこと

「ていうかまだ引き落とされてないんですけど？」

って言ったら

「じゃあこれから一旦引き落としされると思うんですけれども必ずご返金はさせて頂きますので」

ってことだった
話し方に余裕があまり無さそうだったのであっちもけっこう混乱してるっぽい
まあ事が事なだけにしょうがないけどもね

元々クレジット会社が必ず電話させるからって言ってたのでクレジット会社のほうもけっこう動いてくれてるっぽい

ほんとで返金されるんかね～
来週引き落とし予定で口座の金は今週中に残高0にする予定なんだけども

528 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 11:22:52 ID:8+BPQwTA: >>524
その通り！システムに問題ありでしょう。
しかも、引き落されている側からは対処の方法がないってのはおかしい。

529 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 11:30:18 ID:Hj5jgX6l: >>524
法律でも何でも悲しい事に何か実際に事故が起きないと動かないのが現状なんだよな。
起きないと気付かないっていうもののもあるけど。

530 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 11:30:30 ID:gRhC6Zs2: そもそもクレジット自体が「信用」で成り立ってる取引なのに、
ユーザー側の信用度は確認してるだろうけど、
企業側の信用度は確認してるんかねぇ。

531 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 11:32:30 ID:Hj5jgX6l: >>527
それ番号出さない方がいいと思うよ。
回線混んで返金に必要な電話も出来なくなる可能性も出るし。

532 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 11:36:02 ID:17HEy0Gg: >>520
手元に残ってる6月号には、最終ページ（裏表紙裏）の一番下「Infomation」のところに
リンククラブの年会費が2008年3月更新分より年額3,780円（税込）となる値上げについて
書かれているよ

でもさ、この頃、ネット接続関係でも年額にして相当な値上げ（これも不通知）してたん
じゃなかったっけ？そんなのは書かれてないね（まっ、これはリンククラブに関しての
Infoだっていう話しになるんだろうけど・・・）

例えば、LHSに関して２月からの数百円の値上げでは1月に事前通知していることから、
料金変更に関して通知する必要を認識できていたことは伺えることと、それと、そもそも
メールやWebを実現するためのホスティングというサービスを提供する会社なんだから
メールで知らせる能力は当然持ち合わせている訳で、それが、この雑誌の最後の方の
ちっちゃい字でしか知らせていないんなら、あくまでも知らせたという事実を作りたかった
だけ、と見るのが普通だよね

通知するべきことを”知ってた”、そして通知する”能力がある”、という状況から、これを
もって「知らせた」とするなら、明らかに隠そうとしていた、としか見えないね

533 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 11:37:12 ID:+L7DYx79: 50＆105でコメントしたものです。
本日朝ニコスコールセンター千葉に問い合わせ電話しました。

>>524
>>528

ひどいシステムですよね。

電話での応対も今後請求があった場合にこちらから
つまり、個人的にもNS側からも
引き落としを止める事はできない
と言う趣旨の回答でした。
どういうシステムになってるの？

こうなってくるとNSも無責任のレッテル張られても
仕方がないのでは？

534 437 2009/01/08(木) 12:03:03 ID:JLKYp8WD: wikiに書いてあったとおり
1.警視庁
2.消費生活相談センター
3.ニコスお客様相談部
の順にかけてみた。

1.の回答
現状ではまだなんとも言えないので2.に相談してほしい。
このような状況になっているということは記録する。
2.の回答
状況を説明し「このままだと翌月以降も予告なしに金を取られ続ける可能性がある」
と訴えたところ、3.に連絡を取ってくれた。「個人情報のからみがあるので
437さんから3.に電話してほしい」とのことで、教えてもらった番号・担当者にTEL。
3.の回答
問題が起きていることは認知している。
但しLC（カイクリエイツ）が現状正月休みなので、動きがあるとしたら明日以降に
なってしまう。

「今後も（ニコスにとっての依頼主である）LC（カイクリエイツ）から収納代行の
依頼があったらニコスはやるのか？」と尋ねたところ、担当者の個人的見解ではあ
るという前置きがあるも「問題を起こしている依頼主の収納をやることはしないと
思う」とのこと。

対応についてリンククラブとニコスで交渉するがお客様の個人情報を教えても良いか？
と聞かれたので「名前以外一切まかりならぬ」と伝えた。
大体「引っ越したから」って伝えたのに何も対応しないLCに、これ以上個人情報を
伝える意味もないし、また金取られるんじゃたまったもんじゃないからね。

ちなみに
「ニコスの収納代行は27日以外にはないのか？」と尋ねたところ「27日（銀行休業
日にかかる場合は翌営業日）以外の引き落としはない」との返事だったので、銀行
関係の手続きはここ一両日の様子を見て検討するつもり。

535 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 12:04:56 ID:hZCbqFe4: 今回は1万円だったけど次は10万になる可能性だってあるわけだよな
ユーザー側から引き落としを止められないんじゃクレジットカードなんて怖くて使えないね

536 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 12:09:15 ID:17HEy0Gg: >>532
それと、もしも「文書やメールで通知することを忘れてた」とするなら、
年末の１万円に至るまでにその5～6月のLIに関する不通知の値上げ、
9月からのLHSの不通知の値上げに関して、苦情が来ていた筈だから
そんな忘れられる状況にない

加えて、今から思うと、LHSやLPPの無料期間プレゼントに関しても

「プレゼント期間完了前に、メールにて継続のご確認をメールにてお送りします
　ので連絡先メールアドレスの変更などに、ご注意ください。
　もちろん、解約または他社ホスティングサービスへ乗換の方は、無料で行えます。
　思う存分L.P.Pホスティングサービスをお楽しみください！」

とか、プレゼント当選のメールには書かれているけど、結局知らせられることはなく
（笑）、解約しようとすると、「２ヶ月前ルール」が出現して来る始末
今から考えると、この時から「通知すべきものを通知しないで・・・」っていう
戦略があったのかな、って思えて来る

537 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 12:42:29 ID:9zOiLp9d: google mapでググったら
こんなん出てきたが、
この電話番号はまとめWikiにも掲載されていないよね？

リンククラブ事務局
東京都千代田区麹町２丁目５?３
03-5276-1166

538 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 12:47:39 ID:iwNmrDJ3: ニューズレター（「ズ」でしたね）についての情報ありがとうございました。
消費者センターに連絡して、ニューズレターには一万円課金の告知はなかった
ことを伝え、会費値上げについての告知が「Infomation」に載っている号の
ページをファックスしました。消費者センターでは、この程度ではこのような
情報を知らしめたことにはならない、という判断をつけるために、記載の
確認をしたいようです。
リンククラブはニコスに対して「ニューズレターに一万円課金の告知を載せた」と
話しており、消費者センターが何月号に載せたか？と聞いたら、「それは聞かな
かった。12月引落しの告知だから9月、10月号あたりじゃないか」と答えた
らしいです。こちらが「リンククラブはニコスに嘘を言ったことになりますね」と
言ったら「そうですね」と。
消費者センターによると、ニコスは、リンククラブが営業を始める9日に連絡を
とると話しているそうで、新たな情報はニコスからの連絡待ちになるので連休明け
になるとのことでした。
こちらの動きはひとまずここまで。連休明けの連絡を待つしか無い。
ちなみに
* 一万円課金　　　　　有　12/29　銀行引落（NSリンククラブ名義）
* プロバイダ加入　　　無　
* ホスティング加入　　無
* リンクラでの買物歴　たぶん無（自信なし）
* 会員加入　　　　　　有
* リンクラ歴　　　　　10年以上
* 年会費　　　　　　　銀行引き落とし　7月
* 対処　　　　　　　　ニコスに電話　消費者センターに電話　
　　　　　　　　　　リンククラブに返金要求メール（返信なし）
　　　　　　　　　　リンククラブに電話（一回も繋がらず）

539 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 12:50:08 ID:n/mVz0FJ: 502です。
>503・504の方、ご返答有難うございます。

ちなみに教えて頂いたテンプレですが私の場合はこんな感じです。

■一万円課金　　　　　有（12/29にNSリンクで引き落としあり）
■プロバイダ加入　　　LI　
■ホスティング加入　　無　
■リンクラでの買物歴　無
■会員加入　　　　　　有
■リンクラ歴　　　　　8～9年くらい？　
■年会費　　　　　　　銀行引き落とし

年会費の引き落としが3/27なので今月中には退会しようと思います。
値上げ変更が9月ですから丸々41600円取られるのはおかしいですよね・・？

取り敢えず1万円の件も含めリンククラブに問い合わせて、
それでもどーしようもなければ消費者相談等に問い合わせてみようと思います。
自動振替停止は口座を空にしたので上記の件を試みてから対処しようと思います。

540 まとめの中の人 2009/01/08(木) 12:55:12 ID:gRhC6Zs2: >>536
wikiには載ってないと言うか多分初出。

検索したら電話番号03-5276-1166でリンクラが出てきますな。

なび東京とか言うのが出て来たので検索したら
ページは表示されないけど
リンククラブ事務局. Tel: 03-5276-1166
〒102-0083 東京都千代田区麹町2丁目5-3
検索結果で上記の電話番号と住所は出てくるね。

541 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 12:58:39 ID:HUX3cv2g: 老婆心ながら、口座に自動融資枠がある場合は口座を空にしても
引き落とされてしまうのでご注意ください。

みなさん、ご自分の口座なので理解されてるとは思いますが、
自分自身が残高不足だったのに自動融資で引き落とされてしまったもので。

自分としては、その記帳もあって、何も通知がなかった証明にもなるかな？とも思っていますが・・・
（支払いのみの通帳なので、毎月必要分を入金しているのです）

542 437 2009/01/08(木) 13:15:51 ID:JLKYp8WD: >>537,540
情報THX。
で、電話してみた。
留守電で「営業時間は10:00～16:00まで、ファクスの方は03-3406-9889へ」との
テープ音声が流れるのみ。
3406って渋谷区神宮前（カイの本拠）の番号じゃないのか？

ちなみに麹町の住所をストリートビューで見ると「ライオンズマンション麹町」が見える。
部屋番号書いていないあたりに作為を感じるな（ｗ

543 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 13:24:07 ID:MHCc/10T: LIに入った当時、向こうから送られてきた書類の中にあった
リンククラブ事務局の電話番号（03-3406-9898）にかけても
542と同じテープ音声が流れてくるが、
どっちが本物だ？

544 まとめの中の人 2009/01/08(木) 13:26:54 ID:gRhC6Zs2: >>542
電凸乙www
個人的に437氏を勇者認定w
所で、03-3406-9889のFAX番号を案内するのはいいけど、
この番号は生きてるのか・・・？
ファックス送ったけど死んでる、との書き込みを見た気がする。

>>543
その書類の中に当時の規約とか入ってないです？

545 543 2009/01/08(木) 13:38:49 ID:MHCc/10T: 543だが、＝434。
434に書いた通り、LI契約してその後インターネットサービスのみ解約した。
で、解約後にLIの規約はもうイラネと捨てちまった…orz
スマン！
今残ってるのは、接続うんぬんの説明書みたいな本に載ってた
リンクラの連絡先や自分のアカウントとかが書いてあった部分の切れ端のみ。
解約当時、相手の連絡先とかまで判らなくなったら困ると思い
その部分だけ切り取って残しておいた。

546 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 13:52:55 ID:toKSpZ2r: とりあえずマスコミにも垂れ込んじゃえよ

547 437 2009/01/08(木) 13:57:44 ID:JLKYp8WD: >>544
こちらこそまとめwiki世話になってます。THX。
夕べ寒い中神宮前まで行ったんで風邪ひいちまった（ｗ
ライオンズマンション麹町への凸は他の誰かに任せるわ。
しかしFAXも死んでるとしたら、ますます怪しいわ。

548 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 14:29:28 ID:gWJin/lV: ・一万円課金　有　12月1日付けでクレジット会社に請求、1月に引き落とし予定
・プロバイダ加入　無　
・ホスティング加入　有（LPP）
・会員加入　無
・リンクラ歴　多分3年くらい
・年会費（分割払い）

カード会社のはからいでリンククラブから昨日連絡あり。
フジタと名乗る男　03-3496-3201
納得できないのあれば返金しますとのこと。
ただし、返金は手続き上２月１５日以降の手続きでカード会社を通じて行うという。
リンククラブがそれまで存在するのやら・・・

549 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 14:30:09 ID:aT7Xuot1: >>542
登記は番地まででいいんだよ。
ビル名や部屋番号はオプションなの。

550 437 2009/01/08(木) 14:41:58 ID:JLKYp8WD: >>549
登記事項はそれでいいってのは漏れも知ってるけど、郵便物とか来客対応とか
考えるとインフォメーションとして不充分では内科医？
そういえば誰か「渋谷区神宮前では登記がない」みたいなこと書いていたな。
ひょっとしたら麹町で登記してるのか？＞カイクリエイツ
>>548
確かに今一番注目されてるのは「存続問題」だと思う。
>>546
実は既に某社にたれ込んだんだけど「被害者の数が少なすぎる」と思ってるらしい。

551 437 2009/01/08(木) 14:49:55 ID:JLKYp8WD: ライオンズマンション麹町でググってみたところ、賃貸だと55,000円で借りられるらしい。
ttp://www.sumuzo.com/net/cat_0600/070525_1651.php

築後26年のマンションであることを考えると、引ける電話回線は二本分。
（ISDN契約にすれば三本分？）
でもそれだけ揃えれば「千代田区の一等地に事務所」ってできるわけだ。
ますますもって怪しいな。

552 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 14:50:54 ID:Ddcw36xu: 関係機関に相談したら、
引き落とされたものを取り返すのは至難の業で、それよりも今後とられないよう策を講じるのが先決
だそうです。
一旦引き落としさせて後で返金すると言われてる方々、ほんとにそれで大丈夫ですかね・・・
私はもうすっかり信用できなくなってしまいましたよ、リンククラブはもちろんニコスも（被害者でもあるけど）。

553 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 14:52:16 ID:MHCc/10T: >>550
>ひょっとしたら麹町で登記してるのか？＞カイクリエイツ
もしかしたら、そうかもしれない。
昨年の暮れに104で『渋谷区神宮前5-39-6 （株）カイクリエイツ』
の電話番号を問い合わせたら
「渋谷区神宮前で、そのような名前でのお届けはありません」
と言われた。

554 437 2009/01/08(木) 14:57:14 ID:JLKYp8WD: スマソ。551に書いたリンク先はライオンズマンションでも「半蔵門」だった。
>>552
漏れも「至難の業」だと思う。今後の策を講じるのが先決というのも激同。
LCはもうどうしようもないとして、ニコスには「これだけトラブル起きてるのに
お前ん所は契約会社に集めた金渡すのか？」って言い続けるしかないだろね。
>>553
情報THX。神宮前もひょっとしたらダミーなのかもな。

555 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 15:14:20 ID:Ddcw36xu: 今のところニコスなど集金代理会社も被害者だけど、今後の方針によっては加害者側にもなるという認識でいいのかな？
今後の方針とはつまり、

1. 集金した金をリンククラブに支払うのか？
2. 今後もリンククラブ及びその関連会社と取引を続け収納を行うのか？

556 まとめの中の人 2009/01/08(木) 15:15:35 ID:gRhC6Zs2: >>550
http://www24.atwiki.jp/linkclub/pages/25.html
にも載せてるけど
＞235 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：2009/01/05(月) 20:22:22 ID:L7vLis/I
＞今、リンククラブを運営している株式会社カイクリエイツの登記簿調べたけど
＞渋谷区にそんな会社存在してないらしい
＞検索キーワードも色々変えたけど無理だった
＞アイタタタタ・・・・
多分これかな。

怒濤の如く情報が出てるけれど、今日・明日は〆切直前なのでリアルタイム更新は無理ぽorz

03-3406-9889のFAX番号に電話かけてみた。
自動音声とかファックス受信に切り替わる前に切ったので、
ファックスが受信できるかどうかは不明だけれど、
番号自体は生きているのを確認。

557 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 15:31:13 ID:UGPFKdvp: >>551
ヤベー安いなw
俺が事務所として借りたいw

558 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 15:33:03 ID:PPETJLxm: 流れをちょっとぶった切るようで悪いのですが、
２日ほど前に管理室から解約手続きを行いました。
以前に解約手続きをした時はほぼ瞬時に解約申請のメールが届きましたが
今回は全く届きません。もしかしてそろそろ逃げにかかっているのか？

559 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 15:33:32 ID:UGPFKdvp: >>553
電話番号問い合わせ104は
電話帳に載せてるものしか検索出来ないようになってるから当てにならんよ。
うちの自宅の電話番号も載せてないから「ありません。」って言われる。

560 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 15:48:38 ID:Ac7p/POr: 消費者センターから連絡ありました。
被害にあった方は、連絡をすることをお勧めします。
なにかしら、動いてくれるので。。

今回の件は、会社法等のからみで犯罪にまでは結びつけにくいらしい。。
（裁判等があればまた別なのかもだけど、、）
ニコスは、あくまでも使者でしかないので、幇助には成りえないそうです。。
だけど、社会的責任は、ねえ。

それから、総務省で被害情報を集めているとのこと。
消費者センターからは、総務省への相談窓口として
関東になりますが、関東総合通信局　通信サービス相談（03-6238-1935）
を紹介されました。
数も集めたいらしいので、総務省まだの方は連絡してみてください。

wikiまとめ、有難うございました。助かりました。

561 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 16:01:34 ID:fGxQFLgo: >>548

ワシは別の番号からかかってきた
いくつ電話番号があるんだろう

>>550

千代田区でも登録無し

562 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 16:06:57 ID:7vq8Ul9c: >>560
情報ありがとうございます。
さっき検索したらヒットしたページです。全国各地の電話番号が載ってますね。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html

563 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 16:07:03 ID:17HEy0Gg: LHSで今回の１万円被害にあった人、いるのかな？

LHSは値上げを知って解約予定だったから、そっちで１万円は来なかった
（LHSは別のカード支払扱いになっていた）と思っていたけど、
実は、そもそもLHSに関しては請求きてないとか？

564 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 16:07:06 ID:9Um5uS+m: ニューズレター会員でゆうちょ銀からの自動引き落としに
してたんだけど、12/29に1万円やられてました。
今日自動引き落としをや止める手続きをしてきたけど
また勝手に引き落とされるんじゃないかと心配です。
口座を新しく作って中身を移植した方が良いでしょうか。

565 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 16:07:52 ID:Ac7p/POr: 560ですが、追加。
警察での取り扱いは、現状微妙ではあるが、
被害届の事実を作っておくことは、意味があるとのことでした。

566 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 16:08:09 ID:vuM2u4KM: 俺は非通知でかかって来た、障害受付と同じだっていってたが。

公表してる電話番号はたぶん混み合っちゃって使い物にならなくなってるから
臨時で別電話使ってるのかもしれないね。
もしそうなら、ここでかかって来た電番公開するのはユーザー側にもメリットなさそうだけど？

口座番号教えてもらえれば明日には振込手続きするって言ってたが、
リンクに個人情報これ以上晒すのは嫌なのでカード会社からの返金にしてもらった。
カード会社からも追って連絡来るようになってる。

567 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 16:21:51 ID:dRv5QaD0: >>566
「口座番号教えてもらえれば明日には振込手続きする」とか
なんか対応がマチマチだなぁ。
関係者もココを見て、色々火消し対策してるのか？

568 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 16:28:16 ID:Ac7p/POr: >>562
560です。席を外している間に見落としてしまいました。

総務省総合通信局の各地の連絡先一覧、有難うございました！

569 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 16:28:40 ID:fGxQFLgo: ネット上で調べられない区もあったけど調べる限り23区内にカイクリエイツの登録は無い

570 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 16:29:00 ID:bIJFUYgF: マスコミもとっくに動いていますよ。
当事者とコンタクト取れたのか、記事まで行くかはまだわかりませんが。
期待して待っている段階です。

571 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 16:43:08 ID:CtFCeRKt: \10,000以外に、\41,600を勝手に引き落とされました。
お陰で別のカードの引き落としができず、カード会社から催促が来てしまった。

572 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 16:52:54 ID:0I4igV3d: ご不明な方は下記までご連絡ください。
メール：support@linkclub.jp
緊急時の受付窓口：03-3780-3877（年中無休）
↓
メール=返事なし
電話=混んでいるとの自動アナウンスが流れる

573 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 16:54:11 ID:TE4o2zcC: >>539
自分も539さんと同じテンプレ内容で
年会費の銀行引き落としは7月頃、あとフレッツADSL接続サービスの月900円を毎月クレカ払い

LI年会費をいきなり月換算1,500円(年間18,000円)も値上げしといてメールや封書などでの告知なし
こんだけ値上げしといて、さらに勝手に10,000円取るんだからたまったもんじゃない

574 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 16:57:31 ID:TE4o2zcC: >>571
41,600円というのはLIの年会費かな!?
いつもは何月に年会費の引き落としがあるんですか？

575 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 17:17:58 ID:MHCc/10T: >>572
混んでる電話は、根性でかけ続けるしかない。
今日、根気のリダイヤル攻撃を続けたら
20分くらいで繋がった。
1万円の件について文句言ったら、
今まで何度送信しても返信なかったメールに、即返信来た。

576 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 17:27:59 ID:vPZbW19q: >>575
572と同じ状況。
やっぱ電話で文句言わないとメールの返信こないのね。
でも手間の上にさらに電話代かかると思うと、微々たる金額でもムカツク
...根性入れ直して明日からリダイヤル攻撃してみるよ

577 571 2009/01/08(木) 17:40:48 ID:CtFCeRKt: http://info.linkclub.or.jp/internet/index.asp

ここに載ってました。

578 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 17:43:20 ID:17HEy0Gg: そもそも、こんな規定書が横行している業界全体の規約風紀を改善したいと
思って（笑）、以前iPhoneの契約書に注文を付けた消費者団体にお願いを
しようと、各ホスティング系の会社の利用規約を見ているけど

リンククラブほどひどい利用契約書・・・ないね

承諾無しに価格改定、ってのは結構あるけど、「臨時の料金を予告
なく課金」なんて書いてる業者ないよ

でも、少なくても業界全体、価格改定の場合、解約など判断可能な時間的
余裕をもって通知（文書、少なくても電子メール）することを義務づけさ
せないと、いけないと思ってる

579 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 17:46:33 ID:17HEy0Gg: あっ、

> こんな規定書 -> こんな利用規約書

ね

580 575 2009/01/08(木) 18:00:33 ID:MHCc/10T: >>576
明日（9日）からは、やつらも営業開始するらしいし
直接リンクラ事務局、もしくはカイに電話攻撃したほうが
1万円の件について（メールではなく）直接話できると思う。
緊急時の受付窓口（03-3780-3877）は
文句を聞いて、担当者に返事を催促するだけみたいなので。

ただ、そっちが繋がるという確証も無いんだが…

581 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 18:14:15 ID:dRv5QaD0: これ、実際に何件ほど被害にあってるんだろうか。
ニューズレターだけ購読してる人や、過去に通販で購入しただけの人は
今だ気がついていない人もいるんだろうね。

数千件？それとも1万件くらいいってるのかな。

582 575 2009/01/08(木) 18:21:03 ID:MHCc/10T: >>581

被害件数は判らないが、
リンククラブの会員数は、現在日本全国に約10万人いるらしい。

リンクラのHP上に書いてあることなので、嘘か本当か判らないけど…

583 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 18:22:13 ID:fKl510k5: 通販購入組だけど今日やっとこんなことになってるって気が付いたよ
買ったの一回きりで６年前だからな、驚いたさ。
ニューズレター好きだったから年会費くらいいいかと放置してたらやられたよ。

そしてカード会社経由でリンクから電話キタコレ！
どうして一万円勝手にもってくんだ？！と問い詰めたが
「お客様の個人情報をお預かりしているためのセキュリティ対策です」
としれっと答えられて唖然。
なんじゃそりゃーーーーーー！！
ＡＴＭ代わりに利用されちゃタマランチ会長だわさ。
銀行振り込みも信用ならんので今週中にエクスパックに一万円入れて返金
するように要求したさ。
ほんとに返って来るんかいな、わしの一万円orz

584 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 18:26:34 ID:ywf7IEiQ: >>583
> エクスパックに1万円
それは一応違法

585 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 18:26:49 ID:VC9y7eEB: 来ましたよ、返事が。
たまたま、プライベートプランにメールを出しただけなのに（こっちも慌ててたせいですが）、定型文の返信ですな。
私は雑誌購読だけの会員なので、不当請求だと返信しておきました。
しかし、なんなんでしょうね。
４月更新なので、当然解約です。

>　■10,000円のご請求について

　
>今回ご請求させて頂いた10,000円につきましては、今回限りの臨時ご請求でございます。
>今後、通常お支払い頂いている会費等に、上乗せして継続的にご請求させて頂く事はございません。
>何卒ご理解のほど、宜しくご確認頂きます様、お願い申し上げます。

>どうしてもご納得頂けず、ご返金をご希望される場合は、対応させて頂いております。
>大変恐れ入りますが、ご返金をご希望の場合はその旨ご連絡頂きますよう、宜しくお願い申し上げます。

>今後もみなさまに安全で快適な各種サービスを提供するよう努力して参りますので、何卒、ご理解とご協力のほどお願い申し上げます。
>今後ともリンククラブをよろしくお願いいたします。

>こちらのメールに返信いただく場合はサブジェクト(件名)、内容を編集しないで、そのまま送信下さい。
　----------------------------------------------------------------------
　LPP事務局
　E-MAIL：support@lpp.linkclub.jp
　Web：http://lpp.linkclub.jp/
　----------------------------------------------------------------------

586 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 18:30:22 ID:dRv5QaD0: なんか文面が色々あるんだねぇ。
うちにきたメールは　↓

>平素はリンククラブをご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
>
>ご迷惑をお掛けいたしまして申し訳ございません。
>
>リンククラブのホームページおよび、お客様専用ユーザ管理室にてお知らせ
>致しておりますが、このたび、世界的に急速に拡大・増加する、
>不正アクセス・外部脅威Webアプリケーションを狙った攻撃などに対応し、
>世界最高クラスのセキュリティ対策・情報管理などの強化のため、
>VISシステムを導入し、機器増強、ネットワーク、プログラムなど
>広範囲にわたる対策を実施いたしました。
>
>お客様へのサービス提供を安全に確実に提供するため、
>従来のサービスをご利用の皆様にその費用および一部は会員様・ユーザ様の
>ご負担とさせていただいております。
>
>
>今回ご請求となりました1万円に関しましては、
>後日ご請求となりました銀行口座へと返金対応とさせていただきます。
>
>この度はご迷惑をお掛けいたしました事をお詫び申し上げます。
>
>今後ともリンククラブをよろしくお願いいたします。

587 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 18:32:59 ID:tsPBqYKc: 文句あるやつには返す？なんじゃそりぁー
全員に返却して仕切り直しすべきじゃない？

588 437 2009/01/08(木) 19:10:56 ID:JLKYp8WD: >>560
漏れも電話した。情報THX。
>>564
ニコスに聞いたところ「引き落としは約定日（この日に引き落とししますよ）のみ、そして
LCに関しては問題が起きていること自体は承知しているので、これ以上勝手な引き落としを
かけることはない」とのこと。ある意味ニコスも被害者だからねぇ。
>>567
多分そういうことだろうと思う。このスレの前の方にも、神宮前の社内がどうなってるか？
なんてカキコしてるヤツがいたしね。
>>569
調査乙。
>>575
報告THX。
ウチも合間見て電話かけてるんだけど自動音声応答で1分後には切断されてしまう。

589 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 19:14:34 ID:TE4o2zcC: LC (リンククラブ)　年会費3,480円→年会費3,780円　 17%値上げ!!
LI (リンククラブインターネット)　年会費23,600円→年会費41,600円　 76%値上げ!! (#1)
LC ADSL 50M　月額2,000→月額2,700円　 35%値上げ!!
LHS (リンククラブ・ホスティングサービス)　月額3,900円→月額5,700円　 46%値上げ!! (#2)

　#1：2008年2月までの年会費20,160円→年会費41,600円で計算すると…　 106%値上げ!!
　#2：2008年1月までの月額3,700円→年会費5,700円で計算すると…　 54%値上げ!!

去年これだけやってて、さらに年末10,000円一律徴収してる理由は…やはり夜逃げ直前！？

590 437 2009/01/08(木) 19:44:43 ID:JLKYp8WD: >>589
値上げ率まとめTHX。

明日から事務局開きますなんて言ってるみたいだけど、明日になったらなったで
「雪のため社員が出社できず、、、、」とかまた言い訳するんジャマイカ。

591 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 20:32:22 ID:DeUSjl8I: 都内、雪振ってなくね？

592 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 21:19:59 ID:PUEHm1IX: >>590
それウケル！

>>548
電話きたけど違う番号だ

593 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 21:20:40 ID:uMBwxMc8: ひどいことになってるな・・・
参考までにオレの例を書いておく。

独自ドメイン預けてLHSを利用していたんだが、
１０月にいきなり3900円→5700円になってたのをクレカ明細で気づきﾘﾝｸﾗにふざけんなメールした。

オレ「ちょｗおまｗｗｗ詐欺だろよ」
　　　↓
リン糞「ごめんね。でもメールで告知したよ。」
　　　↓
オレ「広告メールにちょろっと書いてあるのは告知とは言わねーよ。もう解約するわ」
　　　↓
リン糞「悪いけど2ヶ月先まで課金するよ」
　　　↓
オレ「勝手にしろﾊｹﾞ。ともかく、か・い・や・く・だ。ドメイン移管もするからな」
　　　↓
リン糞「わかったよ・・・」

で、１１月ちょうどドメインの更新だったワケ。
そしたら、今度はクレカ明細にドメイン更新料3150円が載ってやんのｗ　で、またふざけんなメール。

オレ「をいｗﾊｹｗｗﾞいい加減にしろ！」
　　　↓
リン糞「ごめんよ。来月返すよ。」

で、１２月無事に返金された。ちなみに10,000円引き落としはなかった。
そして昨日、ﾘﾝｸﾗから「サービス解約完了のお知らせ」メールが届いた。
オマエら一刻も早く縁切りしろ！！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

594 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 21:24:58 ID:WvojZfdD: メールや電話なんて無駄だよ。
対応するのはバイトや派遣なんだから。
直接行ったほうが話しは早い。

595 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 21:45:52 ID:DeUSjl8I: >>593
口調わろたw
引き延ばし工作ひでえな。絶対それ意図的だと思うんだけどw
12月後半まで引き延ばせてたら1万円課金したんだろうなww

596 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 21:54:55 ID:PUEHm1IX: とっとと縁切って引落とし停止処理しないと駄目だな。
ずっと個人情報持ち続ける気だろ。
せっかく手に入れた財布だからなｗ

597 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 21:57:21 ID:17HEy0Gg: >>593

>リン糞「ごめんね。でもメールで告知したよ。」

これって、どんなタイトルだった？
じゃ，実際に来てた訳？

598 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 22:27:54 ID:uMBwxMc8: >>597

タイトル　：　Re:[L.H.S]に関するお問合せ

以下文面の１部

＞平素はリンククラブをご支援いただきまして、誠にありがとうございます。

＞LHSのホームページや、LHSユーザー管理室でのご案内と、
＞9月1日付けにて、LHXへの乗換キャンペーンのご案内と併せて、
＞今回の価格改定についてのご案内をさせていただいておりますが、
＞急な改定となり、事前の連絡ができずご迷惑をおかけしまして
＞誠に申し訳ございません。

オレ、ﾘﾝｸﾗのspamメールは全部はじいてたからメールは見てないんだわｗ
「LHXへの乗換キャンペーンのご案内」てのが広告メールだと勝手に思ってた。

599 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 22:38:16 ID:yIBDXirn: OCNなんて、たかだか100円の変更でもハガキで告知してくるぞｗ

600 437 2009/01/08(木) 22:50:29 ID:JLKYp8WD: まぁ何にせよ、LC側の勝手な事情で全会員（買い物しただけで取られているヤツもいるみたいだから
実際にはもっとか？）から10,000円巻き上げているってのはある意味スゴいよな。公称十万人はホラ
っぽいにしても、その十分の一から巻き上げたとしても一億円だからなぁ。
>>596
そういう点に於いてはアンタが言ってることが一番正論かも。
問題は、LCと縁切りするのはデフォとして、ニコスやら何やら収納代行やってる会社との関係を
どーするか、だろうね。

601 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 22:55:57 ID:17HEy0Gg: >>598

あんがと！
自分も、9/11付けLPP向けのは残ってるけどLHS向けの9/1のは
残ってない

>オレ、ﾘﾝｸﾗのspamメールは全部はじいてたからメールは見てないんだわｗ

そう！、そこだと思うんだよ
リンクって、そうやって「spamメール」フィルタで弾いて見なかった
ってのを相手に思わせるようにしむけてるんじゃない？
そんなことで、自分は、リンククラブはそれを見越して何も送ってないと
思ってるんだ

今、過去のリンク関連のメール見てたら、価格改定の告知って

2008/1/10「利用料金の価格改定について」LHS向け
2007/12/21「ドメイン料金変更につきまして」LPP向け

って、それまでは明確にタイトル付けたのを送ってきてるんだよね
それを、9月に送ったのだけ、違うなんて、嘘っぽくない？

ただ、自分もやっぱり、次から次にくる（まるでスパムのように／笑）
LHXの広告は処分しちゃってたから残ってないのが・・・痛い！

だから、本当に書いてあるのか、書いてないのか、誰か残してて判ると
良いんだけどね

602 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 22:57:31 ID:17HEy0Gg: >>601

違ってた

誤：2007/12/21「ドメイン料金変更につきまして」LPP向け
正：2007/12/21「ドメイン料金変更につきまして」LDP向け

603 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 23:04:29 ID:tNl/m6W5: つまるところ、金を払えと訴訟を起こされ、更に世界的に不景気になり銀行も貸してくれなくなり資金繰りが激しく悪化

形振り構わず集めるだけ集めて、せめて借金減らそうっていう作戦にでたものの

ｼｬｯﾁｮｰｻﾝ「あ、やっべ、1000円ずつ集めるつもりが0を1個多くしちゃった、まいっか」

ｼｬｯﾁｮｰｻﾝ「とりあえず返せって言う人だけに返しときゃいっか～！」

って思っていたのに予想以上にクレームが多くて

ｼｬｯﾁｮｰｻﾝ「こりゃ早いとこずらかるか！」

となり

イカダで海を出たのがついさっきの出来事です

604 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 23:09:09 ID:PUEHm1IX: イカダですかｗ
ｼｬｯﾁｮｰｻﾝは、どこまでも詰めが甘いですねｗ

605 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 23:09:11 ID:uMBwxMc8: >>601

あんだけspamよこせば誰だってはじくよねｗ
ともかくさ。料金倍近く値上げすんのにメールはないよｗ
>>599みたく郵送で少なくとも３ヶ月前くらいに告知が普通だよ。100円値上げで郵送告知しろとは言わないけどさｗ

606 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 23:15:26 ID:tNl/m6W5: >>472 で読売にメールを送ったのだがかなりびっくり
送ったメールが返ってきた
メールにいくつか質問がある
んで更に電話で取材させてくれって

607 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 23:17:06 ID:17HEy0Gg: >>606

おっ、やった！
たのんだよっ

608 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 23:17:08 ID:uMBwxMc8: >>606　GJ！！

609 437 2009/01/08(木) 23:22:41 ID:JLKYp8WD: >>603
筋書きとしては全く正しい。配役もついでに決めてくれ（ｗ
まぁ現実には、金額とイカダの出航日は綿密に決めてたんだろうと思うが。
>>605
クレジットカードのキャッシングで借りた金を一日で返すと、会社によっては
金利ゼロとかのケースもあるんだが、それでもJPに50円払って「貸金業法に
基づく通知」を利用者に出さなきゃいけない時代だから、OCNも本心では
「こんちくしょー」と思いながらそのハガキ出してるんだと思うよ。
>>606
何か動きあったらレポきぼんぬ

610 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/08(木) 23:28:40 ID:TE4o2zcC: >>606
マスコミが食いついてきたか！
読売の取材をもとに日テレの夕方ニュース枠で報道でもしてくれれば・・・

611 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 23:50:04 ID:bIJFUYgF: >>606
すでに2番手か3番手だと思うよ。

612 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 23:56:10 ID:tNl/m6W5: それがどうしたさ？
多けりゃ多いほうが信憑性高まっていいじゃないの

613 名無しさんに接続中… 2009/01/08(木) 23:59:24 ID:PUEHm1IX: 数がモノを言うってやつですね。

614 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 00:00:30 ID:PUEHm1IX: あとは、どこが先に取り上げてくれるかだな！
読売なら日テレか。
ZEROがいいな。

615 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 00:07:18 ID:1kHFJNu+: >>612
読売より先行して取材してくれているマスコミがあるって意味で
2番手だからダメという意味じゃないよ。
何社も取材してくれることは望むところ。

616 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 00:09:50 ID:W5VWHa1U: 　一万円課金　　　　　有　12/29
プロバイダ加入　　　無　
ホスティング加入　　　無
リンクラでの買物歴　　有（過去２回）
会員加入　　　　　　　有
リンクラ歴　　　　　　11年以上（引き落とし申請書で会員登録日確認）
年会費　　　　　　　銀行引き落とし（NS リンククラブでニコス経由）

私の場合：
01/05に、銀行支店に、自動引き落としの解約を申請。
　　　　　又、H.Pからリンククラブ会員脱会の申請処理。
01/06に、返金期日回答のメールがこないので、夜間遅く障害24時間受付に電話して
　　　　　最初は担当外でわからないと返答をねばり、翌日の担当からの電話を
　　　　　約束。
01/07に、午前12時にカイクリエイト担当から電話が有り、01/15に銀行口座に直接振り込むと
　　　　　連絡。脱会していても良いとの事。そして、返金は全員でなく、返金要求を行なった人
　　　　　のみに返金との事。
　　　　　又、メール返信でも、01/15に返金と回答有り。
　　　　　又、午前中にニコス問い合わせセンター（水戸）に連絡。水戸でもリンククラブ
　　　　　の件は承知していて、本件の担当から今日中連絡と約束。
　　　　　夕方、ニコスより電話が有り01/09までに本件の対応結果を電話連絡すると回答。
今後、ニコスからの対応結果と、01/16に銀行口座への返金確認を待つところです。
まだ安心出来ない。文句を言わない会員には返金しないは不当。マスコミで取り上げて
もらい、知らせないと。

617 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 00:12:48 ID:Afuuu5iZ: 自動引き落としで、ある日突然勝手にカネ取っていくわけだろ。
しかも年末のどさくさに紛れて。マスコミだって興味持つよね。

それにしても電話つながらない…。

618 437 2009/01/09(金) 00:13:36 ID:QzR8rKiv: LCの運営元であるカイクリエイツの情報をもっと集めた方がいいと思うぞ。
今のところ

・渋谷区神宮前に表札の出たオフィスはあるが、法人登記はここになし。
カイは店子で地べたを持っているわけではなさそう。
・千代田区麹町にあるライオンズマンション麹町の中に「事務局がある」
とされているが、号室不明。
・法人の代表者は小林文雄なる人物がつとめているが、こいつが何者か？
の痕跡もWeb上にはなし。

わかっているのはこれくらいか。
インターネット黎明期に会社起こして勢力拡大してるわけだから、どこかで
関係者が顔や名前晒してそうなもんだけどねー。

619 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 00:16:17 ID:BKFnwpCW: よくわからないんだけど、リンククラブが手に入れたカード情報を
リンククラブが別の会社を立ち上げて、そのカード情報で
突然の請求ができたりする？

620 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 00:16:30 ID:CGj6BCQa: >>1
にもあるけど

まとめwiki
http://www24.atwiki.jp/linkclub/

621 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 00:19:10 ID:8ujhxMfK: そーいやさ。
LHXはVISシステム対応ってなってるけど、LHXのページはそんなの書いてないんだな。
http://lhx.linkclub.jp/select/select05.asp

誰か初めのころのページ覚えてない？
って、覚えてねーよなｗ

622 437 2009/01/09(金) 00:21:02 ID:QzR8rKiv: >>616
レポ乙。
実際に入金されるまでは「？」なので、続報もよろ。
（スレが次いってるかもしれんけど）
>>617
表現がシンプルで分かりやすい。要はそういうことだよな。
漏れも最初ニコスに電話したときは「さてなんて言えばいいんだろ？」って
ハタと考え込んでしまった。

漏れは明日10時（ヤツらが言うところの「正月休み明け」）にオモテ番号に
電話し、昼までにつながらなかったら次のミッションに移行するつもり。

623 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 00:21:16 ID:1kHFJNu+: マスコミもリンクラの当事者とコンタクト取れないと一方的取材になるから記事に出来ないと思う。
正月休みが終わる9日の動きが左右するんじゃないかな。

624 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 00:26:09 ID:8ujhxMfK: >>619
もしかしたらあるかもね。
1.会社立ち上げ
2.カード会社と信頼関係を築く
3.昔の財布から抜くｗ
じゃね？

できれば、カード解約、再契約がいいんじゃない？
カード会社にそんな事言われたって感じの書き込みはあったね。

このあたりの情報が今のところ不足してるな。
詳しい人いるかな？

625 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 00:27:04 ID:x9H7pnTM: MACお宝鑑定団とかで取り上げられるとMacユーザーに広く知られて、
一万円引き落とされているのに気付いてない人に被害を気付かせる助けになるんだけどねぇ。

626 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 00:28:16 ID:8ujhxMfK: そういや、他のスレや板に流すか？

627 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 00:29:10 ID:BKFnwpCW: >>624
やはりか、、、マジ最悪だな。

628 437 2009/01/09(金) 00:29:30 ID:QzR8rKiv: >>619
別会社とカイクリエイツの法人格に連続性があって（例えばカイの上に別会社を作り
「カイクリエイツは弊社の連結対象子会社で、事業整理のため解散し弊社がその業務
を引き継ぎます」とか）収納代行会社がそれを認めれば「ない話ではない」な。

漏れが「カイクリエイツの情報をもっと」ってカキコしたのは、そういうことも警戒
してるから。だってこんなに簡単に金巻き上げる仕掛けを一度知ったら、絶対またど
こかでやるに決まってるから。カイは社長だけじゃなく（いや、社長の小林某すらダ
ミーかもしれんぞ）組織的にコレやってきてるわけだから。

629 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 00:33:58 ID:zuRIWlgm: カイクリエイツって以前はカイグラフィクスって言ってたね。
といっても、その名を見たのは2chが最初だったが。
検索してみると、ぽつぽつ情報はあるが、
いつ今の名前になったのかがわからない。
2004以降だろうけど。

630 437 2009/01/09(金) 00:35:08 ID:QzR8rKiv: >>623
正解。
マスコミとコンタクトとれてる椰子は
・正月休み期間の設定が世間の常識とずれていること
・収納代行会社との資金決済日、正月休みと三連休のタイミングが絶妙なこと
・収納代行会社はニコス
を強くアピールしてくれ。
>>624
漏れの見立ては628に書いた。
他の可能性に気付いた椰子、カキコplz。

631 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 00:39:53 ID:1kHFJNu+: 振り込め詐欺より恐ろしい事態だから1万円戻って来れば解決という訳では決してないよね。
1000万で会員情報買って100億くらいあっと言う間に抜くことだって出来るってことだから。

632 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 00:42:20 ID:8ujhxMfK: ttp://www.hikaku.com/server/?module=Server&action=Detail&server_id=93

いまだにカイグラフィックスだなｗ

633 437 2009/01/09(金) 00:43:25 ID:QzR8rKiv: >>629
情報THX。
で、ググってみたところ小林某はその時代からシャッチョーさんのようだな。
誰か顔写真とか持ってない？
>>631
そゆこと。
もし会員数が公称通り10万人いるとしたら10億抜いてるわけで、、、、、
でもSo-netが会員数350万人って言ってるから10万人ってあながちホラじゃ
ないのか？って気がしてきた（鬱

634 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 00:44:53 ID:UXWcyCcb: >>626
他のスレや板に流すと、面白がって荒らす連中までやってきそうだからなぁ。
マスコミに報道されればその時お祭り騒ぎになるだろうけどね。

635 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 00:50:01 ID:8ujhxMfK: >>626
そのときを待つかｗ

2003年にFTTH始めたのね
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/03082101-j.html

636 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 00:56:38 ID:8ujhxMfK: おもろいの見っけたけど、立場がわからん・・・。
ページをカイグラフィクスで検索

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/prembk/NC/ITARTICLE/20041013/151184/?ST=itpro_print

637 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 01:22:06 ID:zuRIWlgm: こんなのもあった。
Macユーザークラブ「リンククラブ」ってどう？
ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1011/10115/1011535211.html

113 名前：名称未設定投稿日： 02/02/14 00:09 ID:zBq+eebM
　　リンククラブアルバイトスタッフ募集のお知らせ

　平素はリンククラブをご支援いただきまして誠にありがとうございます。

　さて、リンククラブでは、インターネット及びホスティングサービスの
　サポートスタッフを若干名募集しています。募集内容は以下の通りです。

・勤務場所　渋谷区神宮前（JR渋谷、原宿徒歩8分　地下鉄表参道徒歩5分）
・勤務時間　月曜日～金曜日　週５日　AM10:00～PM6:00（昼休み1時間）
・勤務内容　サポート業務
・資格　　　20～30歳位まで　初級ユーザーレベルのインターネット知識が
　　　　　　　あり興味をもって取り組める熱心な方
　　　　　　　やりがいのある仕事です
・待遇　　　時給900円以上　交通費支給
・応募方法　下記メールアドレスに、以下の必要事項を明記の上ご応募してく
　　　　　　ださい。形式は問いません。追ってご連絡させていただきます。

　　　　　　宛先　　recruit@linkclub.or.jp

（その他既出も含め過去スレ）
リンククラブの評判ってどうですか？
ttp://salami.2ch.net/isp/kako/983/983345372.html
リンククラブってどう？
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/hosting/1023696960/

638 437 2009/01/09(金) 01:28:06 ID:QzR8rKiv: >>629
ちょっと待て！！
カイグラフィクスとカイクリエイツは単純に「社名変更」だけなのか？
実は訴訟対策で「違う法人格」を作ったんじゃないのか？
もし違う法人格だとしたら（例え経営者が一緒だったとしても）漏れが
628に書いた仕掛けをニコスが認めたってことになるぞ。
カイグラフィクスとカイクリエイツの関係について情報持ってる椰子、
カキコplz。

そしてもし、カイグラフィクスとカイクリエイツが違う法人格だとした
ら、カイグラフィクス時代にLCと契約した椰子は「カイクリエイツなん
て会社知らないもんねー」と抗弁できるはず。
Newsletterにも関連の記述ないかね？持ってる人リサーチplz。
（plzの連発でスマソ）

639 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 02:15:17 ID:8ujhxMfK: 関係ないカイグラフィクスがあったｗ

カイクリとカイグラで検索したけどよくわからんな。
登記はカイグラだったり？

640 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 02:25:26 ID:TXKiJYBC: 文句言った人は返金対応するって感じになってるけど、おいらみたいなLC会員で忘れた頃に
年会費取られてて、あー解約忘れた！って人かなり多いと思う。んで諭吉被害！
まだ知らない人かなりいるんじゃない
まめに記帳しない人とか、半年後とかになんじゃこりゃってなって、そん時文句言ってもどーにも
こーにもならん人とか...
一応、一通り被害の届けと連絡はしといたけど、まじマスコミで取り上げてもらわんと、ヤバいかも
”１０万人の会員を持つプロバイダ、リンククラブ！年末に会員から１０億！集金！”って見出しでも
出してもらわんと

641 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 02:31:20 ID:7ao+PPrK: さて9日になったわけだが。

だれか電話してみた人いる?
だって始業時刻書いてないよね?

642 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 02:51:01 ID:UXWcyCcb: リンククラブのドメインブログ！Linklog（リンクログ）
http://blog.linkclub.jp/

これ利用してる人いる？新着から適当にかいつまんで見てみたが1万円引き落としを書いてる人は特に見当たらなかった。
利用するにはL.H.S、L.P.P、L.D.M、L.D.Pのいずれかに入るようだが引き落としに気づいてないのか、引き落とされてないのか…
まとめwikiのブログリンクを見ると正月明けに気がついた人が多いようだし、リンクログの人でも気がついた人いると思うんだが。

643 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 06:25:00 ID:BWIBmpyL: リンククラブは事態の深刻さに気がついていないな。

644 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 07:02:16 ID:QrYjmA8D: >>641
営業時間は10:00～だ。
リンクラ事務局の音声テープが、そう案内してた。

645 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 07:13:30 ID:vr93ewg2: マジックガーデンの赤字補填費　10000円

646 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 07:23:05 ID:QrYjmA8D: カイクリエイツとカイグラフィクスの両方で検索かけたら、
こんなブログに行き当たったんだが…
ここに載ってる情報、
『カイ』の実態を探る上での何かの参考になるだろうか…？
（既出だったらスマソ）

ttp://ameblo.jp/deaikeidaisuki/day-20080709.html

647 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 07:56:43 ID:0oKhSQzM: 財布からお金を抜かれた上に（現実）
メールから情報を抜かれていたとすれば（仮想）
恐ろしい…

648 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 09:12:00 ID:UdVp8Y81: >>642
そんな暇はない！という人も多いだろうが、注意喚起とこのスレへのリンクをブログのコメントに片っ端から書き込んだ方が親切かも。
私もあまり時間はないけど。

649 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 09:12:59 ID:yOQbRf3z: カイは、回、元デザイン会社、
小林は社長。

650 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 09:41:45 ID:Qx+12hbi: たった今LC事務局に電話したら、
「大変混み合っております」
のアナウンスとともに
強制切断されました。

651 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 09:44:42 ID:KrC/ZqaK: どっかに「カイはゴミファックスとスパムメールが主な業務」とか
書いてあるページがあった。

652 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 09:56:39 ID:PGjLSuqY: いま、関東総合通信局　通信サービス相談（03-6238-1935）に電話してみた。
当方はNewsLetter会員なのに引き落とされた旨を話したところ、非常に驚いていて
それは横領などの刑法犯の可能性が高いので、所轄の警察か消費者生活センターに
連絡するよう進められた。通信サービス相談はまだそんなに件数が来ていないような
ことを言っていたが、昨日から、急に相談件数が増えていると言っていた。

653 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 10:09:19 ID:L1A1L6Q3: クレジットカードの仕組みを利用した犯罪だよね。明らかにｗ

654 １５２ 2009/01/09(金) 10:21:30 ID:4p+DGKeW: 折れも、関東総合通信局通信サービス相談に電話した。
>652さんのとおり、今までの経緯をまとめて警察に被害届を出したらと。
あと相談件数が急増してるので、カイに連絡を取ってるとも言っていた。
みんないろいろ手を打ってるとは思うけど、電話して状況を伝えておくのがいいと思う。
リンクは全然つながんないし～

655 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 10:34:27 ID:QrYjmA8D: 被害届出そうと考えていたところ、昨日ようやっとリンクラと連絡ついて
メールで「返金する」と言ってきたから、迷ってる。
引き落としが間違いか意図的か（おそらく意図的だろうが）はともかく、
返金の意思（＜嘘かもしれないが）があることを表明しているという状況で
届けは出せるのだろうか？？？

とりあえず、返金が確認できなかったら被害届出そうと思って
「返金期日を明確にしろ！」とメールしたが

…返事はまだない。

656 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 10:34:51 ID:8Im5kxVx: みんな関東総合通信局通信サービス相談に電話しる！
すごく親身に相談に乗ってくれるよ。
「一万円の請求が…」と言っただけで「あ！リンククラブですね！」
ってすぐに話が進むから。
今日だけで３件電話入ってるって。

気づかないユーザー（実際ユーザーでもない人からお金取ってるし）
から勝手にお金を引き落とすという振り込め詐欺よりも悪質な犯罪だから、
消費者生活センター＆警察への被害届けをセットで出すようにとのこと。
これから情報を集めていろいろ調べてくれるそうです。

リンククラブから返金の返事をもらっても安心しちゃだめです。
指定口座への返金要請＆返金期日を設けて、
指定日に振り込まれなかった場合は即被害届けを出すようにとのことです。

657 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 10:53:46 ID:VngAGrjA: 今、通信サービス相談（03-6238-1935）に電話しました。
すごく親身になってくれました。
個人的には１００００円もそうだけど、ドメインを人質にとられていると報告したら、その件も含めてリンク側にプッシュしてくれるとのこと。
大変親切！

658 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 11:03:54 ID:YSLxK9+z: 10時から5276-1166にリダイヤル攻撃、さっきやっとつながった！
でも電話に出た人も詳細はわからないって。質問事項を担当に伝えてもらい、
今日中にメールで返信してくれるそうだ。

659 437 2009/01/09(金) 11:06:59 ID:QzR8rKiv: 正月休み明けということで、10時丁度を見計らって電話してみた。
・リンククラブ事務局
内容に応じてプッシュボタンで選択させる自動音声に従い、オペレーター接続を希望するも、
オペレーター待ちのアナウンスが二回流れたところで強制切断。
・カイクリエイツ
一発でつながる。
電話に出た担当者に
1.退会手続き
2.返金
を求めると、両方とも認めてくれた。2.については15日か22日に口座返金を予定とのこと。

途中経過を消費生活相談センターとニコスお客様相談部に報告入れといたけど、さてこの後
どうなりますやら、、、、、

>>656
情報THX。とりあえず漏れは15日の様子を見てその後の対応を決める。
イカダ（603参照）の出航の方が先かもしれんが（ｗ

660 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 11:44:15 ID:0CdBuXie: 10数年前に入会したことさえ忘れてて、病気とかの理由でネットやめたり
出来なくなって、抜かれたことにさえ気付かない人もたくさんあると思う。
そういう人のは放置するつもりだろうか。

情報命のネット業界にいながら、そのネットで30日からずっと
叩かれているのに、まともな対応もせずにのうのうと本当に8日まで
正月休み取っていたとは信じられない。

マスコミ報道は今日の夕方から始まるか？

661 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 11:45:00 ID:QrYjmA8D: まとめwikiのほうに、『被害状況個別リスト』が続々とあがってきてます。
個人的には、ココで情報交換してる被害者が何人くらいいるのかも知りたいところなので
リスト見て、もしダブって載ってる心当たりのある人が居たら
修正編集してくれると有り難いな…などと思ったり。

662 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 11:59:02 ID:YSLxK9+z: ちなみに電話問い合わせ、自動音声案内で手続きの「３」プッシュだと
また自動音声でループになるよ。
オペレータと話したいので「７」をプッシュしる。

てかそんな間抜けは私だけかorz

663 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 12:19:07 ID:OAl8cdst: >>661

すみません。wikiの個別リストページの編集を試みたけど直せてないみたいなので
どなたか、12/30 ダブりの「2-63」の削除お願いします。
「2-63」の30日は把握出来てなくて、
1/1になってから1万円課金を確認したので「2-127」と同一人物です。

664 661 2009/01/09(金) 12:32:51 ID:QrYjmA8D: >>663
情報THXです。
修正しました。

2-63削除して2-127にまとめたので。
誤りないか、2-127ほうも確認しといてください。

665 652 2009/01/09(金) 12:37:53 ID:PGjLSuqY: リンククラブに電話してもつながらないので659さんのレスを見て
カイクリエイツ03-3486-9119 に電話したら１発でつながった。
こちらの電話でも対応しているようだ。
ひととおり、冷静に怒りをぶちまけ、返金を要求したところ
1月16日までに返金するとのこと。すでに退会手続きを行ったことも伝えた。
警察に被害届を出すつもりだったが、これで様子見せざるを得なくなった。
その間にトンズラされなきゃいいが。

会費引き落とし1月組なんだが、銀行の自動振替解約してある。
会費はもう払うつもり無いが振込用紙を送ってくるんだろうかw

666 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 12:38:04 ID:OAl8cdst: >>664
速い！有り難うございますー
削除と修正確認しました。お手数お掛けしました。

667 655 2009/01/09(金) 12:45:06 ID:QrYjmA8D: >>665
655だが、665と同様に様子見るしかないと思っていたが
関東総合通信局通信サービス相談の人によると
返金意思を表明、期日を指定していても被害届は出せるそうだ。
もし実際に返金があったら被害届を取り下げればいいだけの話らしい。

668 437 2009/01/09(金) 12:51:37 ID:QzR8rKiv: LC事務局からメールが来た。

>別途運営会社にお電話いただきました

と書いてあったので、カイクリエイツとLC事務局の意思疎通はされているようだ。
ただ

>ご返金期日につきましては来週中ごろあたりとなりますが

というあいまいな記述。652さんに対する返答とも違うし。
消費生活センターに経過報告したところ「なぜ来週返金なんですか？」と聞かれ
「それについてはこちらからは聞かなかった」って言ったんだけど、ホントは
「今すぐ返せゴルァ！」って言うべきだったかとちと反省。

669 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 12:52:22 ID:/waZ54+B: 課金された可能性のある人が「10万人」もいるとしたら、
もうこれはNHKのトップニュースや
主要新聞トップ記事にでももってこないと
気づかない被害者も大勢いるんじゃねーの？

670 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 12:53:48 ID:QrYjmA8D: これは単なる推測だが、
リンククラブ（カイクリエイツ）って、
実際の社員（バイトや派遣やパートを含む？）は少ないんだと思う。
だから、直接対応（電話なんか）の窓口は少数で、メール対応ばかりにしてるんだと思う。
ココに挙ってる怪しい電話番号が複数あるのも、転送電話や何やらを駆使してるに違いない。
人数が少ないから対応も後手後手で遅れるし、電話も繋がらなければ、メールの返事もない。

逆に、人数が少ないのだとしたら
返金の件での対応が人によってマチマチなのは合点がいかぬ。
おそらく、対応にまわってるヤツらも
最終決定権をもつエラいヤツ（社長か？）と連絡が取れてないんじゃなかろうか？

だとしたら、既に社長は単身イカダで出航トンズラ済みとか…
（それって、最悪の結果だが）

671 652 2009/01/09(金) 12:55:41 ID:PGjLSuqY: >>667
被害届は電話ではなく、直接所轄に行かなくては行けないんですよね。
今日はちょっと無理か…

672 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 12:58:38 ID:DwyGpIJE: >>670
会社情報では28人になってるよ
ttp://press.onbiz.yahoo.co.jp/company/ShowCompany/id/R0001265
あとは契約社員とかアルバイトかな

673 667 2009/01/09(金) 13:01:45 ID:QrYjmA8D: >>671
＃9110 の人はそう言ってました。＜直接所轄に行く
届け出る時、通帳など引き落としの事実を提示する必要もあるらしいし…

674 437 2009/01/09(金) 13:04:48 ID:QzR8rKiv: >>670
多分おまいさんの推測の殆どは（イカダの件も含めて）アタリだと漏れも思う。
神宮前の建物に28人全員がいるとも思えないし（そんなに広い建物ではない）
ライオンズマンション麹町に至っては、コールセンターやるだけの人間が入る
広さがあるとは思えないし。
>>669
そろそろそういうフェーズに入っている（マスコミ報道によって気付いていない
椰子にも知らせる）という点は同意。

675 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 13:12:15 ID:CHVDsGLw: >665
カイクリエイツ03-3486-9119 に電話したら１発でつながった。
おどおどした女性のオペレーターだった。
こちらもついその調子にあわせたのか、努めて冷静に１万円の課金について、話をした。
雑誌購読会員だけであることと、１万円を返してくれ、と話をし、会員番号と自宅電話番号を連絡した。（←個人情報が流出しなければいいが…）
口座から引き落としの確認をしてから１月中に返金する、ということだったが、
「実際引き落とされてます！」とここだけ強調したつもり。
勤め先からだったから、あんまり感情剥き出しに話をできるところはないのでね。

それにしてもここ数日の電話代が１万円超えたらお笑いだな(w

676 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 13:13:43 ID:CHVDsGLw: >665
カイクリエイツ03-3486-9119 に電話したら１発でつながった。
電話の向こうでは１０人くらいは電話対応をしている感じだったな。
おどおどした女性のオペレーターだった。
こちらもついその調子にあわせたのか、努めて冷静に１万円の課金について、話をした。
雑誌購読会員だけであることと、１万円を返してくれ、と話をし、会員番号と自宅電話番号を連絡した。（←個人情報が流出しなければいいが…）
口座から引き落としの確認をしてから１月中に返金する、ということだったが、
「実際引き落とされてます！」とここだけ強調したつもり。
勤め先からだったから、あんまり感情剥き出しに話をできるところはないのでね。

それにしてもここ数日の電話代が１万円超えたらお笑いだな(w

677 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 13:14:43 ID:U8cbkLXY: リンク側だいぶ混乱している模様

解約と返金受け付けたってメールが3通も来た

連携取れてないっぽい

678 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 13:15:00 ID:CHVDsGLw: ごめん、途中でキャンセルしたら連投になってしまった…。

679 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 13:18:27 ID:3TD5XKhp: さっき障害連絡受付にやっとつながり、返金、退会、を要請。
メールでの対応しか出来ない　との事だが、担当よりの電話連絡が欲しいと強く要請。
折り返し電話連絡有り。返金、解約を承諾してもらう。
クレカの返金は、返金請求の受理日により（昨年の人は１月中旬と、それ以降の人は２月中旬にカード会社に
返金の依頼をするという事です。

680 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 13:24:02 ID:YSLxK9+z: メール返信来ました！
午前中電話で伝えたのと同じ内容を、電話の後にさらに要望・質問を
箇条書きし回答求む、としてメールしておいた。
全部の質問にみんなきっちり回答くれたよ。

・ＬＣ退会受付済、今後年会費引き落としナシ
・1万円は1/15以降に引き落とし口座に入金手続き予定

3番目の、「手続き予定」ってのがちょっとアヤシイけど、
とりあえずメールはプリントアウトして保存しておこうっと。

681 437 2009/01/09(金) 13:50:37 ID:QzR8rKiv: >>680
ウチに来たメールと返済期日についての記述が違うな。
やっぱ連休明けにイカダがでるのか（ｗ

しかし10万人×10,000円＝10億円だろ？
ショボイ裁判片付けて社員に手切れ金払ってもまだ余るぞ？
イカダシャッチョーひとりの仕掛けじゃないなコレ。

682 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 13:59:03 ID:O21roHfe: >>681
LIやLHSなどの告知なし大幅利用料アップもあるし、どれだけ金かっさらったんだ？
解約や退会手続きしてたのにちゃっかり更新されてた例だってあるし(←これは何年も前からよくあるようだが)

683 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 14:02:39 ID:b3DfTcSo: >>681
どうせ背後で入れ知恵したヤの字がいるんだろ
社長一人が塀の中に入ればすむ話。
無い袖は振れない。損害賠償も「オカネアリマセーン」で終了。

多分これをやらないと社長がオホーツクの海に
沈むことになるんだろうさ。ウシジマ君の読み過ぎだろうけどね。

684 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 14:05:40 ID:BWIBmpyL: 請求書も領収書も持たない会社だから脱税してる可能性もあるよね。

685 437 2009/01/09(金) 14:18:06 ID:QzR8rKiv: >>684
そもそも法人の所在実態すら確認できてないし（ｗ
でもニコスと収納代行契約結ぶ際に法人格の確認はされるはずだから、多分なんらかの
法人ではあるんだろうけどね。
>>683
そもそもイカダシャッチョーは実在するのか（ｗ

686 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 14:29:41 ID:ZrE3kgnr: Ｑ：なんで今すぐ返金じゃないの？
Ａ：より確実を期すため口座の確認云々・・・来週で・・・
だそうだ。

687 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 14:41:51 ID:u489goqT: カイクリエイツ03-3486-9119に電話したら女性がでて、返金要求専用メルアドを教えられた。
そちらにメールで氏名と会員番号等を書いて要求するようにとのこと

ホームページでも案内してるそうだ
http://info.linkclub.or.jp/

　＞ご返金をご希望の方は、会員番号、ドメインを明記のうえ、
　＞下記までご連絡下さい。
　＞メール：customer＠linkclub.jp

688 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 14:54:01 ID:bpppSclL: リンククラブ事務局とサポートダイヤルはもうまったく繋がらんｗ
番号選択７でもオペレータ出ないし

事実上電話機とレコーダーだけで無人なんじゃねえの？
ＨＰのメールサポート送っても退会送信フォームもレスなしｗ

唯一>>659氏の書いてる運営母体カイクリエイツ03-3486-9119のみ
まだ繋がる。
今回の１万円盗られた人達も退会する人達も急いだ方が良い。

オペの女性の疲労度からしてカイも長くなさそう

689 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 14:56:59 ID:LTwEnwxD: 675の電話番号（カイクリエイツ03-3486-9119）に電話、すぐつながりました。
返金専用アドレスcustomer@linkclub.jpが出来ているのでそちらにメールしろ
とのこと。また、電話は24時間03-3780-3877（既出の障害専用受付のやつ）で
承る（24時間受付だが18：00～翌朝9：００までは専門のスタッフでないので
伝言になる）とのこと。こちらの電話は今日リダイヤル10回程ではじめて
つながり、返金するのでやはり返金専用アドレスにメールくれと言うので、
メールした。
10000円返ってくるかな？他の人みたいに、返金がいつになるかなどは
聞かなかったので、多少不安です。

690 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 14:58:31 ID:Mf4XHYNT: 今回の件でクレジットカードの信用がなくなったんだから
カード会社から訴訟起こされるんじゃないの

691 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 15:02:02 ID:zAyc47dP: >>690
今日ニコスに電話した限りでは、いまだに調査中、現時点では何も申し上げられないとのこと。
甘いよね。

692 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 15:13:22 ID:zAyc47dP: >>687の返金専用メールアドレスの「＠」は全角になってるので
半角の@にする必要があります。

693 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 15:17:27 ID:bpppSclL: 集金代行してる会社もこういうときにどれだけ迅速に的確な処置が取れるかで
信用度が変わってくるのにな

それにしてもカイクリエイツ自体も>>618にあるとおりかなり怪しいんだよなあ
元々リンクラにはアップル系列って感じで入った気がするんだが
いつのまにこんなところまで落ちちまったんだか

694 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 15:25:04 ID:H1Lpw1FT: VISシステムの概要の回答もらえた人いる？
規約を盾に臨時課金を正当化しても、
架空のシステムをでっちあげて課金したとなれば真っ黒だよね。

客に対してちゃんとした説明をするつもりがなくても
消費者センターや総務省から問い合わせがきたら何て答えるんだろうね。
警察が動くようであればここらも突っ込んでほしい。

695 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 15:27:16 ID:3MSuziFP: >>693
>集金代行してる会社もこういうときにどれだけ迅速に的確な処置が取れるかで
>信用度が変わってくるのにな

クレジットカードの会社はあくまでも法的根拠がないと動かないでしょ。
それが確定する（もしくは警察が動く）までは、動かないのが普通だよ。
それまではこのスレでも報告されてるように当事者間の問題でしかない。
もう少し冷静になりなよ。

696 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 15:28:23 ID:QrYjmA8D: みんな女性オペだったの？　＜カイ電話
けっこう前に（と言っても今日の話だけど）
私がかけた時は、疲れた声のオッサンが出たぞ。

697 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 15:35:03 ID:3MSuziFP: >>690
クレカの信用は無くなってないよ。

>>691
それが普通の対応。

698 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 15:46:13 ID:KvuWsfFF: >>696
俺の時は女性オペだったな。＞カイ

社長はもうトンズラしてるかもしれんが、リンク側の電話対応で案内されてる番号は本来障害対応のもの。夜間対応の電話番の人間は分かるわけ無いし
日中対応の人間だって雇われのテクサポだろ。無茶させすぎｗ
そんなに人間いるともおもえんし彼らが逃亡したらもう完全アウトだわｗ

一番恐いのは今回の事件自体気付いてない会員もいることだよ。
会費だけ取られてある日突然使えなくなるというｗ

699 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 16:00:33 ID:O21roHfe: >>687
返金希望のためのメールアドレスをサイトに載せることができるのなら、
会報誌を購読してるのみのLC会員にはちょっと無理かもしれないけど、
メールで連絡つけられる会員に向けてメール一斉送信すべきなんじゃないの？と思う。

700 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:03:13 ID:8GJrjnA5: おおお。返金されてる。結構早かったな・・
ちなみにオレは>>347です。
ということはまだ事業継続するつもりなんだろうか・・

701 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 16:07:05 ID:0qNk9rJU: 返金成功者一号？

702 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:15:07 ID:KyD1S5hU: >>700 振込人の名義は何だった？

703 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:20:02 ID:BWIBmpyL: グーグルで「リンククラブ」を検索すると一番にヒットするのが
「リンククラブ被害報告まとめ」になってしまったよ。
これでは新規ユーザーは獲得できないよ。

704 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:20:27 ID:zAyc47dP: >>700
返金手続きはニコスに任せた方が速いの？
銀行振替組なのに、なぜニコスからの返金なんだろうね

カイクリエイツの返金専用専用メルアドcustomer@linkclub.jpに申し込むと
カイから振り込み返金されるということ？

705 700 2009/01/09(金) 16:20:28 ID:8GJrjnA5: ちょっと整理してみた。

12/31　29日付で銀行から10,000円引き落としされているのに気づく
12/31　リンククラブ、ニコスにメールで返金要望、サイトから退会申請
1/4　　リンククラブからメールの返信、返金する由
1/5　　ニコスからメールの返信、調査して連絡する由
1/6　　ニコスに電話 >>347の通り
1/9　　銀行口座に10,000円返金確認　

>>702さん「振込　リンククラブ」NSはなしです。

706 700 2009/01/09(金) 16:24:18 ID:8GJrjnA5: >>704さん

振込はニコスからではなくリンククラブから直接のようです。
また「返金専用専用メルアドcustomer＠linkclub.jp」にはまだ送ってませんでした。

707 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:28:24 ID:KvuWsfFF: >>699
LCに良心が残ってるならそうだろうけど、いちばん恐れているのは
今回１万円奪取をしてない会員にこの件を知られることでしょ。

メールや会報での大々的なお詫びと告知はしないとおもうよ。
ＨＰでもあんなひっそりとやってるし。

というかそこまでもう手も頭も回らないんじゃ？
いつ消えてもおかしくないよ。こんな犯罪まがいのことまでやる経営状況だから。

708 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 16:29:50 ID:OAl8cdst: >>700
ひとまず、返金成功おめ！

709 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:32:51 ID:QrYjmA8D: >>700
そうだね、まずは返金おめ！だね。
オイラも700を励みに、ガンガルよ。

710 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:33:36 ID:DwyGpIJE: リンク関連のWebページが開けないけど、自分だけ？
それと、他のリンク上に残っている自分のサイトにもアクセスできないけど・・・・
大丈夫かな？
他の人、見られる？例えば・・・
ttp://www.linkclub.jp/
とか

711 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:34:32 ID:TfbKh29H: >>700
おー、返金おめ！

712 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:35:28 ID:QrYjmA8D: >>710
行ってみたが、
サーバーダウンしてるっぽい？

713 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:38:05 ID:DwyGpIJE: >>712
うん。メールサーバとかもダメみたい
LHXに残っていたドメインが心配・・・
単に、この騒ぎでアクセスが集中しているだけなら良いんだけど・・・

714 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 16:40:58 ID:m/ISn69v: マジかよー
仕事できねーよ

715 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 16:42:05 ID:518ehXyt: >>710
ん、今は見れる

716 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:42:48 ID:DwyGpIJE: サーバが止まること、想定していなかった；；；；
ドメイン移行の準備はしていたんだけど・・・

717 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:42:56 ID:QrYjmA8D: >>713
うーん、断定はできないが
騒ぎでアクセス集中というなら、この数日ずっとあったはず。
ここいらには顔出さず、独自に探ってた人たちまでが
『返金メアド』の案内で殺到してるってことは有り得るが…

718 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:44:48 ID:DwyGpIJE: >>715
こっちは、ダメ
ってことは、やっぱりアクセス集中？
結構もろいね、会社のページから、LHXから、全てがアクセス不全

719 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 16:45:26 ID:O21roHfe: >>717
NTTベリオ直結のバックボーン156Gでも落ちる規模なのかそれ・・・

720 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:48:35 ID:DwyGpIJE: >>719
笑い事じゃないけど、笑っちゃった
VISとかなんとかも、意味ないじゃん（そっちはセキュリティか）
また、これで課金が増えるね（アクセス増対策ってことで）

721 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:49:02 ID:m/ISn69v: ＩＳＰのＨＰにアクセス集中で会員のメールサーバーが落ちるのか?

722 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:50:35 ID:BWIBmpyL: LHSもアクセスできなくなった。

やばいよ。　倒産かな。

723 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:50:49 ID:QrYjmA8D: …イカダ出航したのか？

724 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:52:39 ID:bOM2z4l8: 今日、引き落としに気付いたが、エライ騒ぎになってるな。

725 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 16:53:21 ID:OAl8cdst: イカダ待っとくれ～

726 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:54:09 ID:KyD1S5hU: まとめページのアクセス数から推測すると数百人～千数百人が動いてるんじゃないかな。
もっともリンクラはネットサービス利用に有無に関係なく引き落としまくってるようだから、
1万取られた人は10万とはいかなくても数万規模でいるだろうね。

727 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:54:50 ID:DwyGpIJE: >>725
追いかけてっ！
サーバーだけは動かしておいてくれって、言っておくれ

728 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:55:14 ID:m/ISn69v: ここそんなに賑わってないのは、みんな落ちてて見れないってことじゃね。

729 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:57:21 ID:BWIBmpyL: ネットの接続が出来なくなった場合は
ひかりワンに連絡すればいいのかな。

730 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 16:59:02 ID:OAl8cdst: >>727
えー。私が追っかけるの？w

しかし、、、何か、このサーバダウンすら作為的な気がしてきた。
警察とか消費者センターとか総務省？(だっけ？)とかが調べるために
linkclubにアクセスしても繋がらない、、、んじゃもぅ金曜日の夕方だし帰るか。

休み明けは火曜日までの３連休で、本当に夜逃げ準備の時間稼ぎかーーー？

731 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 16:59:50 ID:8FxMmixV: げ。
LHS使ってるうちのドメインも死んでる。これって一時的なのか?

732 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:02:25 ID:DwyGpIJE: >>731
全てやられてるよ
今、技術サポートに電話入れたけど、繋がる筈もなく・・・

733 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:04:17 ID:AVfvIBD7: マジ、リンククラブ腹立つ！
みんな、諦めないで、どうにかして取り返そう！
と、初めて2chに書き込んでみた。

734 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:06:30 ID:BWIBmpyL: やばいよ。警察に電話するしかないか。

735 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 17:06:50 ID:ijF2jhaD: 5時過ぎてから復旧したら、明らかに対行政の時間稼ぎだなww

736 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:07:40 ID:U8cbkLXY: ホスティングのほうにこんな書き込みあったんですけど前からだっけこれ？
↓

機器の大幅増強、世界標準のセキュリティ対策、NTTベリオ直結のバックボーン156Gなど、より快適なインターネット環境を提供するため、L.H.Sの月額基本料金を、月当たり1,800円の値上げをさせていただき、5,700円に改定させていただきました。

ただ今リンククラブでは、万全なセキュリティ対策を搭載した、高性能でリーズナブルな未来型ホスティングサービスのLHXを自信を持っておすすめいたしております。
是非、15日間の無料お試し期間で使いやすさをお試しください。

737 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:08:28 ID:LTwEnwxD: 東京都消費者センターから電話あり。
来週、総務省がカイクリエイツを呼んで今回の件のことを説明させるんだって。
東京都も強く言ってくれたらしい。
10000円戻ってきた人もいることだし、期待して待とう。
私はお金の問題だけだからまだましな方だよね…

738 437 2009/01/09(金) 17:09:01 ID:QzR8rKiv: 今の状況（17:05現在）
・LC事務局
留守電
・技術サポート
話し中
・カイクリエイツ
電話はつながる

739 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:09:17 ID:U8cbkLXY: 書き込みとかややこしいこと言ってしまった

http://lhs.linkclub.jp/index.asp

いつの間にかそんな表記がある

740 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:10:49 ID:DwyGpIJE: >>737
ありがとう！

741 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:12:33 ID:BWIBmpyL: 来週までサーバは落ちたままってことですか。

742 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 17:12:40 ID:3MSuziFP: サーバーダウンしてるね。
メールはG-mailに転送されてくるから一応生きているみたいだけど
メーラーからはアクセスできない。

別のホスティングサービスの準備しておいて良かった。
テストも終わってるしメルサバも切り替えよう。
仕事に使ってるから信用問題だ。

743 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:14:28 ID:KvuWsfFF: カイは唯一ダイレクトに繋がるけど、人少なそうだし
たぶん平日日中帯だけじゃないの？
何時まで繋がるんかな

これから仕事終わってかける人は大変

744 437 2009/01/09(金) 17:16:37 ID:QzR8rKiv: >>737
情報THX。

745 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:17:05 ID:JOA4PqN+: リンククラブのサイトは、魚拓みたいの取って絶えず監視した方がいいかもしれないね。
http://info.linkclub.or.jp/の
【重要】　お知らせ
は去年はなかったと記憶してる。
ないから説明を求めるメールを出したので。
内容は日々書き換えられていますね、日付の記載もないままに。
ずさんすぎる。

746 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:20:23 ID:BWIBmpyL: メールも不能になってるから対処のしようがない。

747 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 17:20:57 ID:Wz2zNdet: 会社とは関係無しに、一部の権限を持った人が何人か集まれば、会社が知らない内に
こんな事出来ちゃうだろうな
ＨＰを書き換える事の出来る人と、クレジットカードの情報を含めた個人情報にアクセス出来る人と
もしかしたら会社印や社長印を持ち出せる人も必要かもしれないが

748 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:21:27 ID:Mf4XHYNT: ネット接続できなくなったらKDDIがサポートしてくれるのかな

749 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 17:23:30 ID:fP+AwyYk: リンククラブのサーバがさっきからダウンしてる・・・。

750 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 17:24:23 ID:3MSuziFP: お、メール復旧した。
けどもういいや、このまま移行する。

10年以上お世話になって
こんな終わり方をするとは。

751 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:26:10 ID:BWIBmpyL: KDDIがリンクを吸収して事業を継続してくれると助かるんだけど。

752 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 17:28:33 ID:O21roHfe: >>736
L.H.Sの価格改定の流れは>>429 (2008/2→2008/1に直しました↓)

>◆ L.H.S (リンククラブホスティングサービス)　[月額]
>　　2008/1まで [3,700円]　→　2008/8まで [3,900円]　→　2008/9より【5,700円】

2008/1/10にメールで、2008年2月分から3,700円から3,900円への改訂すると通知が来たが、
9月からの大幅アップについては過去スレによると、引き落とされてから気がつくパターンだった様子。
詳しくはここで↓
http://www.23ch.info/test/read.cgi/isp/1052375802/800-802

753 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:30:09 ID:NMeY0rlk: >>750
メールが復旧したって本当ですか？
私はまったく繋がらないのですが・・・・

754 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:31:43 ID:bQuRtDje: メール死んでるよ、ウチも。復旧した人いる？

755 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:36:47 ID:NiLXKrmv: ここが計画的に倒産して、多額の損害が出たら、
総務省に責任を取ってもらわないと。

756 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:36:56 ID:NMeY0rlk: さらに詳しい情報求む!!

757 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 17:37:27 ID:3MSuziFP: >>753
メーラからメールサーバにアクセスできてるし
FTPサーバにもアクセスできてる。
サーバー上に置いてあるファイルのbackup中。

俺のはLHSね。

758 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 17:41:08 ID:3MSuziFP: >>755
>総務省に責任を取ってもらわないと。
それはただの言いがかり。

759 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:42:40 ID:BWIBmpyL: リンクの本体はどこにあるのかな。
俺、東京だから見にいってくるよ。

760 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:44:05 ID:fh8vqWKr: 現在、ＬＨＸが管理室もＷＥＢもメールも何にもつながらなくなったね。

761 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:45:27 ID:NiLXKrmv: 僕は一連の事件について文書でリンククラブに猛抗議したので、
メール等は全く異常なし。
相手を選んで接続させないようにしているんじゃないのかな？

法律の専門家に尋ねてみたら、詐欺罪または窃盗罪らしいよ。
これを放置した金融機関や行政の責任は重い！！！！！！！！！！！！！！

762 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:47:14 ID:L849Zy4q: >>759
>>618

763 742,750[sage] 2009/01/09(金) 17:48:55 ID:3MSuziFP: うーん、みんながアクセスしてるせいか
やはり少し不安定だな。
156Gのバックボーンはどうしたんだw

764 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:52:06 ID:8FxMmixV: LHSだけど、あいかわらずﾀﾞｳｿ中ですよ...

765 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:54:23 ID:AA8UPz6F: おいらのLHS活きてるよ

766 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:56:42 ID:l85VT0kG: LHSで急にメールの受け取りができなくなってしまった。
電話してみても繋がらないし･･･どうしよう

767 742,750[sage] 2009/01/09(金) 17:57:11 ID:3MSuziFP: >>759
このスレで見に行った人いるよ。
俺も代々木に住んでるから
行こうと思えば自転車でいけるけどw

>>764
あらら
多分、データのおいてあるサーバが違うんですね。

よけいなお節介ではありますが
乗り換えを検討した方が良いと思います。
去年の動きを見る限り明らかに資金繰りに詰まっている感がありますし。
今時400Mで5800円は高すぎです。

768 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 17:58:24 ID:QrYjmA8D: オイラは今、サイト見れるようになったよ。

769 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:00:21 ID:NMeY0rlk: >>768
７６８さんはLHXですか？
私はLHXで繋がりません・・・・・

770 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:00:36 ID:L849Zy4q: 連休明けに総務省からの召喚決まってるし
こりゃ最悪連休中にバックレか？　　やめてくれ・・・

771 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:01:14 ID:l85VT0kG: MACにお勧めなプロバイダー教えて下さい

772 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:02:26 ID:BWIBmpyL: 即接続できるプロバイダーはありますか。

773 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 18:03:16 ID:sTFHHb66: LPPダメです・・・

774 768 2009/01/09(金) 18:03:38 ID:QrYjmA8D: オイラはただのLC会員で、
ネット接続に関してリンクラは一切かんでないです。

見れるようになったというのは
リンクラのHPが、ということです。

775 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 18:09:14 ID:RhAIQnr2: まとめの個別にも返金報告上がってるね>>88

776 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:09:35 ID:fh8vqWKr: LHXの一年分17,000円が引き落とされたばっかりだ。
これで向こう一年安心だと思ったのに、最初からばっくれる
気だったのかよ。

777 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:10:13 ID:FG7xQk5f: 複数のドメインをLPP、LHS、LHXで運用してるんだけど、
１６時３０分頃から全部ダウン。
４つは商用サイトだから、致命的。
やばい。
１８時０４分、復活。

778 742,750[sage] 2009/01/09(金) 18:10:21 ID:3MSuziFP: >>772
どこのプロバイダーも契約すればすぐに使えるようになるよ。
ただDNS設定変更の反映だけは時の運だけど。

俺はちょうどドメイン管理をお名前からムームーに切り替えたところだったので
ムームー系列の最上位サーバーのヘテムルに入った。
Adobeのサイトも入ってるから信頼していいかなと。
メールの個別ログインが出来ないのが少し不満だけど
他はとりあえず満足してる。
http://muumuu-domain.com/
ここの左にサイドにムームー系列のレンタルサーバーが並んでる。

まああくまでも参考程度で。

779 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:11:27 ID:OpzJgZVl: こちら復旧しました。（LHS）

780 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:16:24 ID:NMeY0rlk: >>777
復活されたようですが、LHXも復活されたのでしょうか？
回答をお願いします、よろしくお願いします。

781 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:17:03 ID:BWIBmpyL: 俺のLHSはまだだめです。

782 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 18:17:53 ID:yJxVy14P: LPPダメです

783 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:19:10 ID:DwyGpIJE: LHX回復しました～

784 437 2009/01/09(金) 18:19:45 ID:QzR8rKiv: >>759
一昨日の夜渋谷区神宮前まで見に行って風邪引いた馬鹿ならここにいるぞ（ｗ
ただ、ここにサーバが置いてあるわけじゃないし、今から行っても業務時間外だから
あまり意味はないと思うが、アドバイスするならば
1.道路側から見て建物右隅に「カイクリエイツ　受付2F」と書いた看板（小さい）が
貼ってあるかどうか
2.二階の扉にしめ飾りがあるかないか

1,がもし消えていたらイカダが出た後
2.が消えていたら「少なくとも9日（金）には人はいた」ことになるかと。

麹町のLC事務局に凸する椰子はいないか？

785 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:20:52 ID:NMeY0rlk: >>783
マジっすか？
ああ・・・抜け毛が止まった・・・・
机の上に抜け落ちた抜け毛の数々・・・・・

くっそ～!!リンククラブめ!!

786 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:20:55 ID:BWIBmpyL: 2ｃｈの危機をFLashにした動画を思い出すね。

787 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:21:21 ID:DwyGpIJE: >783
LHXは、18時10分台に回復したみたい
全てのLHXが回復？
リンククラブの各Webサイト（サービス説明）も回復したみたい

788 437 2009/01/09(金) 18:22:40 ID:QzR8rKiv: 追記
ストリートビューで見ればわかるが、神宮前隣の敷地はリパーク（コイン式駐車場）に
なってるので、クルマあるならクルマで行くのがオススメ。歩きだと近いのはメトロ
表参道駅だが、かなり奥まった場所なので、夜歩きで行くのはちとオススメしない。

789 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:23:03 ID:QrYjmA8D: >>771
13年間ずっとMacユーザー（Windowsは殆ど触った事ない）で
そもそも（ていうか、現在も）プロバイダはSo-net。
CGI使えるサーバーが欲しくてLI契約したが、
使ってるうち段々サービスに不満が出てきたので
サーバーをさくらに乗り換え、リンクラとはインターネット契約のみ解約した。

以降、ネット接続はSo-net、サーバーはさくらを利用し続けているが
特にこれといった問題はナシ。
むしろ、両方とも大変満足している。

以上、個人的な感想です。
特にMacにおススメというわけではないし
個人的なスキ嫌いもあるだろうから
参考まで。

790 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:23:23 ID:NMeY0rlk: 　 ┏┓
┏┛┗┓∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧
┗┓┏ ( (-( -( -( -д (　-д)
┏┛┗（つ（つ/つ/／　　二つ
┗┓┏ ) .| /（ヽノ　　ﾉヽっ ━━ ･･･
　 ┗┛∪∪とノ(／￣　∪
　 ┏┓　　　　┏┓　　　 ∧
┏ (( (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ
┗┓ ⊂｀ヽ( -д- )　_)д-) )　　ﾉﾉ
┏┛┗⊂＼　　⊂）　　＿つ
┗┓┏(／（/∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ━━━ ･･･
　 ┗┛　∪￣(／￣＼)
　 ┏┓　　　　┏┓　　　　　　　　　　　┏━┓　┏━┓
┏┛┗┓ ∧∧　┗━┓　　　　　　　　┃　 ┃　┃　 ┃
┗┓┏(　つﾟДﾟ)┏┓┃┏━━━┓ ┃　 ┃　┃　 ┃
┏┛┗ ＼　ｙ⊂ ）　┛┃┗━━━┛ ┗━┛　┗━┛
┗┓┏ ／　　　　＼┓┃　　　　　　　 ┏━┓　┏━┓
　 ┗┛∪￣￣￣＼)　┛　　　　　　　 ┗━┛　┗━┛

791 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:25:10 ID:BWIBmpyL: 雨降ってるし、寒いしどうしよ。

792 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:27:16 ID:NMeY0rlk: >>787
リンククラブのサイトはまったく表示されないです。
787さんのほうでは表示されましたか？

793 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:30:02 ID:BWIBmpyL: リンクの社員がカキコしてる可能性もあります。

794 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:30:15 ID:DwyGpIJE: >>778
自分も、ヘテムルに移転を検討中
ひとまず、ひとつをロリポップにしたけど、月315円でLPPよりずっと
アクセス速度が早かった；；；

LPP、1000円で安いからしょうがないと思ってたけど、今回の件で
移動してみたら、真実を知ることができました

795 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:31:28 ID:DwyGpIJE: >>792
787、794っす
一応、各リンクのサイトは見られてるよ

796 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:32:08 ID:U8cbkLXY: 会社概要が社名だけになってるのは前からだっけ？？？

http://www.kai.co.jp/index.html

この前まで住所とかも書いてあった気がするんだけども・・・

797 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:32:56 ID:U8cbkLXY: 英語版はそのまま色々書いてあるな・・・

何がしたいかよーわからん・・・

798 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 18:33:13 ID:yJxVy14P: LPPダメ
リンクラのサイトも見れねー

799 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:34:22 ID:DwyGpIJE: >>796
多分、これ前からじゃない？
住所もないなんて、信じられないよね
「特定商取引に関する法律」に基づく表示ってのが、
必要じゃなかったっけ

800 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:35:29 ID:fh8vqWKr: こちらのＬＨＸは全くつながらない。
知り合いの弁護士事務所のサイトも開かないや。
弁護士に喧嘩売るとは、いい根性してるぜ。

801 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:36:11 ID:FG7xQk5f: >>780

うちのはLHXも復旧したよ

802 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:36:46 ID:WxpmMzNF: 今のところずっと各ページ見られますよ。
ただしリンククラブはプロバイダとして使ってないので当たり前かも？

昔プロバイダとして使ってた頃、すごーく重たかったので解約した覚えがある。
今も変わってないのかな？

803 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:36:58 ID:DwyGpIJE: >>798
一応、ttp://www.linkclub.jp/　は開けてる
あと、リンクログのトップに並ぶ各ブログも開けるみたいだよ
ttp://blog.linkclub.jp/

804 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 18:39:27 ID:yJxVy14P: >>803
LPPダメなものですが、まったく表示されません
ちなみにプロバイダはリンクラでないところを使ってます

805 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:39:33 ID:wgPN+wfs: 全くダメだ。仕事にならない。法人契約です。

806 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:41:51 ID:Af4gD/Nk: LHXのネームサーバって何だっけ？
つながり始めてるので戻そうと思ったらLCのやつ忘れてしまった。

807 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:43:05 ID:WxpmMzNF: >>802です。訂正します。繋がるのはトップページだけでした・・・
ttp://www.linkclub.jp/の下の「コンシューマー向け・・」リンクは軒並みダメ。
ちょっとアクセスが増えるとダウンしちゃう
なんのための機器増設なんでしょう？

808 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:43:29 ID:DwyGpIJE: >>806
プライマリ：usr-ns1.linkclub.jp セカンダリ：usr-ns2.linkclub.jp

ttp://lhx.linkclub.jp/flow/flow01_02_00.asp
より

809 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:43:46 ID:BWIBmpyL: 見れたのはキャッシュデータですよ。

810 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 18:44:23 ID:Af4gD/Nk: サンクス

811 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 18:46:28 ID:sTFHHb66: >>804
同じくLPPでプロバイダは別です。
まったく見れません・・・

812 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:47:32 ID:FG7xQk5f: 復旧したけどLHSのcgi、めちゃくちゃ遅い

813 437 2009/01/09(金) 18:48:27 ID:QzR8rKiv: カイのサイトもつながらなくなってるし、こりゃホントにイカダ出航かも、、、

814 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:50:01 ID:6RWLAe47: LPPです。
年末の無断課金で「？」
今日メール全滅でおかしいなと思って調べたら
大変なことになってるみたいですね。
ドロンされたら面倒だなあ。

815 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:50:50 ID:BWIBmpyL: 当事者と連絡が取れなくなった場合は詐欺罪が成立するんじゃないか。
だから警察に連絡してもいいのかも。

816 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:51:11 ID:FG7xQk5f: LHSが５８００円に勝手に値上がりした時に気づくべきだったのかも

817 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:54:23 ID:BWIBmpyL: 復帰したよ。

818 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:54:58 ID:5UDTmJjE: LHS繋がりました。

819 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 18:57:45 ID:BWIBmpyL: 1万円払わないとこうなるという見せしめ？

820 437 2009/01/09(金) 18:58:33 ID:QzR8rKiv: こっちもつながった。
一体なんだったんだ？VISシステムのテストでもやってたのか（ｗ

821 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 18:59:53 ID:0E3bKMUN: >>775のまとめ個別に書かせてもらった者です。
規制解除されないから、仕方なく一瞬リンクラ接続に戻った。
まとめの方は直しておく。そして、また長文スマソ。

動きとしては
12/29　ここでの被害報告を見て、口座を確認したら1万引き落とされていた。
さっそく退会届を出し、受理メール要求＆1万に対する問い合わせ
12/30　銀行で引き落とし停止処理。
1/2 　リンクラから返信。例のテンプレ説明文に加え、返金希望なら
その旨申請するようにとのこと。退会については触れてなかったので
受理メール＆返金要求。ニコスとUFJカードあてにこの件について
報告メールを出す。
1/3 リンクラから返信。後日返金と解約受理について明記されていたが、
期限内に退会届を出したのに、勝手に更新されていたことを知る。
更新処理に対する文句と返金の具体的な日程を求める。
1/5　ニコスから返信。調査の上、報告するとのこと。
1/6　一応ニコスに電話、上記と同じ対応だった。後カードを解約する。
国民生活センターの消費者トラブルメール箱へ詳細報告。
1/7　新口座を作り、他の支払い関係をそっちへ移行。
1/9　リンクラへメールの返事を催促（事務局＆返金専用アド）
>>700さんの報告を見て、まさかなと思いつつ、ネットバンキングで
確認したら返金されてた。喜ぶ前に即1万を別口座に移す。

こんな感じ。ここの人たちの情報や励ましがなければ、へたれの自分は
頑張れなかったと思う。ホントにありがとう。そして、一刻も早く
皆に返金されることを祈ってる。俺の金は戻ったけど、まだまだ
出来る手段で活動するぜ。

822 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 19:00:37 ID:Af4gD/Nk: ＬＨＸつながりました。

823 fool 2009/01/09(金) 19:03:06 ID:0qNk9rJU: 機器障害と思います。今も復帰しました。

824 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 19:03:45 ID:84Yvw7VC: やられましたよ。今日、通帳に記帳して「NS リンククラブ」から1万円引き落とされていたので、何事かとググってみたらこちらにたどり着きました。

* 一万円課金　　　　　有　2008年12月29日
* プロバイダ加入　　　無　
* ホスティング加入　　無
* リンクラでの買物歴　有
* 会員加入　　　　　　有
* リンクラ歴　　　　　　 10年以上
* 年会費　　　　　　　銀行引き落とし

もう金曜の19時過ぎてるし、何もできないよ。

825 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 19:04:31 ID:aCr4BBs2: メールサーバーはダウンしたまんまか

826 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 19:05:47 ID:DwyGpIJE: >>821
おめでとう！
他の人にも励みと良い事例になる

827 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 19:06:48 ID:6RWLAe47: >>825
こっちは復旧。
サーバーごと順次復旧してるみたいだ。

828 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 19:25:35 ID:DwyGpIJE: >>824
一応，時間に関係なく、まずはメール出しといた方が良いよ
それに夜9時過ぎに返信くれたこともあったし、この調子じゃ
多分土日も出て来るでしょ

829 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 19:25:56 ID:OpzJgZVl: >>779です

LHSのユーザ管理室に障害情報がアップされてました。

ネットワーク障害のご連絡
■日時：2009年 1月 9日　PM16:30～PM18:50
■対象サービス：Web/Mail
■障害内容：ネットワーク機器の障害の為、同時間帯に於きまして、サーバーへの接続が不安定な状態が発生しておりましたが、18時50分に復旧致しました。
サービスをご利用の皆様に大変ご迷惑をお掛けいたしました事をお詫び申し上げます。

830 437 2009/01/09(金) 19:33:36 ID:QzR8rKiv: >>821
オメ。情報THX。
>>824
まとめwikiも見とくと良い。
ひとつひとつ、できることからやると吉（鴨？

831 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 19:36:57 ID:aCr4BBs2: 827
こちらもメール復旧しました。
でも危険な匂いがしてきた感じ
つながっているうちにドメイン移行しておいたほうがよさそうだな
不正値上げの返金交渉よりも解約が先と思います。

832 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 20:41:19 ID:F8S4kvHj: お勧めのレンタルサーバー教えてください。

833 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 20:47:55 ID:N/hP0hBE: 窃盗罪が成立する
返せばいいのかい

834 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 20:53:35 ID:z+fFaVfX: だいたい、おかしいんだよね
LPPの宣伝ページに「これ以上費用は一切かかりません」
って書いてるんだからさ
誰か
「必要時は告知なしで費用を引き落とします」
って大きく書いとけって
JARO（日本広告審査機構）に言ってやってよ

835 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 21:09:45 ID:QrYjmA8D: まとめwikiに
『NICOSの中の人』のブログがうｐされてて
ちょっと驚いた。

（中の人といってもオペだったが…）

836 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 21:21:01 ID:KrC/ZqaK: なんかもう末期状態だな・・・

837 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 21:26:36 ID:d51EomBr: 現行会社法だと、

規約の変更を会員にいちいち承認とらなくて良い
規約はホームページ掲載時に効力を生ずる

というのが認められているらしい。

いちいちサイト上の規約を何度も確認するほど暇な奴いるか？
リンクラ事件は、起こるべくして起こったんでは？
（会員以外の人の場合は、窃盗も該当すると思うが）

とはいえ、リンクラはボロボロになりました。
そして、詳しいことは分からないが、なにかしらの罪になるのじゃないかと。

838 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 21:28:44 ID:d51EomBr: >>837
間違った。
規約の変更を会員にいちいち承認とらなくて良い
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　通知しなくて良い

839 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 21:30:01 ID:KrC/ZqaK: つーか、こんな短い期間に値上げ値上げ、追加請求の連続って、それ自体おかしくね？

840 437 2009/01/09(金) 21:35:00 ID:QzR8rKiv: >>837
法律論を持ち出すならば、カイグラフィクスとカイクリエイツの「法人格の連続性」を
まず問うべきだと思うぞ。それから、契約があれば「何でも27日に引き落とす」信販
会社のやっていることの是非もな。
確かにニコスカードやニコスのショッピングクレジットを使ったことのある者にとって
は「いちいち書類書かなくていいから便利」ではあったのだけれど、こうやって「悪意
を持って収納代行依頼」をされるとひとたまりもないってことも明らかになったのだか
ら。

ところでイカダシャッチョーのプロフィールと旅程表マダー？＞中の人

841 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 21:36:52 ID:kUiJEf46: 俺はニコスなんだが、このスレ情報を参考にさせてもらって30日にリンクへ
直接メールして、4日に返金すると返信が来た。ニコスへは連絡してない。
今日記帳したらNSなしの「リンククラブ」の名前で1万円返金されてた。
７０６と同じでニコスからじゃなくて、リンクが直接返金だろう。
もし、今返金されてるヤツがみんな「リンククラブ」からだったら、
ニコスやカード会社へ言うより
リンクの返金要求メアドへ送ったほうが早いってことか？

842 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 21:37:17 ID:1t1aX3b5: ほんとにな
一年で二段階値上げ、倍額にしても足りなかったって事だろ
VISシステムバージョン2とか言って10万円課金→ドロンとかありえそうじゃね？

843 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 21:40:44 ID:+LRZ+wOu: まぁ、新たな窃盗、詐欺モデルを実証したということか。

844 437 2009/01/09(金) 21:46:01 ID:QzR8rKiv: >>841
ニコスに聞いたら「お客様の銀行取引関係のデータについてはLCが持っていますので、
ご返金はニコスからではなく、リンククラブからになります」って言っていたから、そ
いうことなんだろう。
しかしニコスに情報入れないと（こういうことがあったという記録や記憶が）残らない
ので、やはりニコスに連絡はした方がベターでは内科医？

845 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 21:47:22 ID:q4CGdYp5: >>837
>>426との絡みは？

846 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 21:50:48 ID:d51EomBr: 消費契約法は、訴訟しないといけないようだ。

847 437 2009/01/09(金) 21:51:21 ID:QzR8rKiv: >>843
そいうことだな。
それだけに、844に書いたようなこと（信販会社にも実体を知らしめる）は必要だと
思うわけさ。でないと、ニコスだけじゃなくてオリコやジャックスなど、他の会社だ
って同じようなことやらかす危険性はあるわけだから。
>>842
もしネットとかなくて、ばれずに済んだらそうなっていたかもな。
正直漏れも、起きていることがなんか現実離れしてるような気がして
「自分の身に降りかかった災難」なのに、どこかで冷静になれちゃう
んだよな。

848 437 2009/01/09(金) 21:59:21 ID:QzR8rKiv: >>846
問題はそこだよな。
漏れも含めて大多数は「一万円返せゴルァ！退会するぞゴルァ！」の要求をカイが受け入れたら
そこで話は終わるわけで、訴訟まで持っていこうとする椰子はそうそういない＞うやむやのまま
カイの一味はイカダで脱出＞ほとぼり冷めた頃、社名変えてまた悪さする（或いは手口を真似て
他のヤツらが累犯）って流れになるような気がしてならないんだよな。
だって考えてみ？振り込め詐欺みたいに手間暇リスクなしでATM状態で人の口座から金引き出せる
なんて、犯罪者から見たらこんな美味しい話ないじゃん。

849 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 22:02:03 ID:d51EomBr: ほんと、1人1人にとっては、訴えるには微妙な金額なんだよ。
まじうまモデル。

850 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 22:04:01 ID:VngAGrjA: 本日、カート会社の計らいで、リンクのフジタから電話あり
私●１００００円の引き落としに気づいていない人にはどうするのか
フジタ●負担金についてご納得されたものと考えております
私●総務省から今回の件は横領罪に値すると聞いてます
フジタ●ぐっ、、、、、
私●引き落としに気がついていない人も大勢いる模様なので、リンクのトップページに
大きく、今回のいきさつと返金の趣旨を明記しなさい

マニアル通りの受け答えのフジタに、あなたは個人的にどう思うかと聞いてみた、、
まずかったと白状してました。
リンククラグには弁護士もいるらしい、１００００円の課金は合法だとアドバイスしたんだろうが。

851 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 22:09:40 ID:d51EomBr: >>850　かっこいい！
iPodに落として、その会話聞きたいよ。
まずかったとは、思っていたんだな。

852 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 22:13:05 ID:rVa++QKR: さっき、GIGAZINEにタレこんでみた。
返信があると良いけど・・・

853 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 22:27:36 ID:L849Zy4q: １０万人の会員全員ではないにせよその１０分の１から１万円ずつ
盗っても１億円だもんな

顧客やカード会社の信用失ってもこれだけの事強行したんだから
リンクやカイがそれだけ逼迫した状況って事だろ。
今回これだけの被害者が各方面に働きかけて仮に全員に返金が無事完了しても
こんな事件起こした会社を以後も信用して継続しろっていうほうが無理だわな。

少なくとも俺は退会、解約するわ。今後も好き勝手に値上げしたり勝手な名目で課金横領されたらたまらんし。顧客を財布代わりとでも思ってるのか。

もっともこんな実状の会社じゃいつ潰れるか分からんから不安で継続できない
っていうのが最大の要因だがなｗ
プロバイダやホスティングサービスやってる人も困るでしょ。
プロバイダは大手に変えよっと。

854 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 22:34:14 ID:8ujhxMfK: やっぱり、気づいている人間だけに対応だな。
いかだの準備はできましたカー？
寒いからカイロもあるといいと思いますよー。

お知らせは12/26にはあったはず・・・。
#カード明細来た日に見た記憶だけはある。
で、年末にPDFでとっておいたのはある。

電話取れなかったら、また電話してねー。＜中の人
取れたら取るんで。

855 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 22:36:15 ID:8ujhxMfK: >>829
16：30かぁ。
リンクラのトップが更新されたと思われるのが16：10くらい。かも。

856 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 22:51:14 ID:N/F7G31g: 返金対応用のcustomer＠～に
改めて返金要求メールしようとしたんですが、
何度送ってもエラーが返ってくる…なぜ？？？

857 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 22:51:53 ID:VFFnPRUt: オレも退会手続きした。
次のプロバイダーも既に申し込み済みだから月明けくらいのタイミングで切り替える。
銀行でリンククラブからの引き落としの為の契約も全て無効にするように手配もしてある。
メールで送った返金の問い合わせの返事はまだ来てない。

858 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 22:52:50 ID:VFFnPRUt: >>856
＠が全角になっているらしい。
削除して半角で打ち直せばOK

859 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 22:55:49 ID:ENDiuDBt: >>856
「@」が大文字になってるから気をつけて！
昼間、ここで誰かが「大文字になってる」って書き込んだの読んでたから、
小文字に直してメールした。
エラーは返ってきてないから届いてると信じたい。

中の人の書き間違いなんだろうが、わざと届かないようにしたのと
勘ぐりたくなるよね。

860 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 23:00:50 ID:N/F7G31g: >>858
ありがとう。
無事送れました。
ちょっとあせった…。

861 859[sage] 2009/01/09(金) 23:01:01 ID:ENDiuDBt: ごめん。大文字小文字じゃなくて全角半角だった。
しかも正しい書き込みの858さんと被ってる……リロって無かったorz
テンパってるな、私。

862 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 23:02:12 ID:MXWd4DJD: そうだったのか＞全角半角

おれもエラーで戻っていたが
wikiのトップページに載ってるやつから送ったら
エラーで返ることはなかった。

863 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 23:02:20 ID:N/F7G31g: >>859
ありがとう。
気付かなかった…

864 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 23:12:14 ID:/4+m5Sdt: すまんがそれくらい気づけと言いたくなってしまった＠@

865 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 23:12:42 ID:dX4sNgVA: なんか「@」の全角／半角さえ悪意を感じるな。疑心暗鬼だ。

866 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 23:12:49 ID:cCgwwIb+: リンククラブは会報誌「リンククラブニューズレター」を読む限りでは
結構、まともな会社だったと思いますし、今までの13年間も怪しげな
行為はしていない会社でした。社内で何かあったのでしょうか。
もしくは資金難に陥っているとか・・・
関係者各位情報求ム

867 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 23:12:50 ID:/4+m5Sdt: って言ってるじゃないですかボク

868 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 23:15:41 ID:/4+m5Sdt: >>866

ほんとに気になるならまじめに調べてみるがよろし
情報なんて自分一人でもいくらだって調べられる
>>329
↑もちゃんと読みましたか？

ここにだって色々情報あるよ

869 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 23:29:22 ID:8ujhxMfK: customer@linkclub.jp
でググッたけど、まとめと、あるブログだけだわ。
完全に専用アドレスだ。

870 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 23:39:45 ID:exVGuaXK: >859
アドレス表記を「画像」か「一部全角にする」ってのは
スパム業者にメルアドを自動で拾われないようにする
結構基本的な方法ではあるんだよ

何もかも気に入らない気持ちはわかるけど
そこに文句つけてる人はちょっと言いがかりすぎと思うぞ

871 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 23:45:21 ID:cCgwwIb+: リンクラもうダメだかな。プロバイダー探さなきゃ・・

872 名無しさんに接続中… 2009/01/09(金) 23:45:56 ID:iDeIxMG7: おいらの報告です。

* 一万円課金　　　　　有　2008年12月29日
* 41600円課金　　　　有　2008年12月29日
* プロバイダ加入　　　以前有（かなり以前＋LHS時代）
* ホスティング加入　　現在無（LHSで10月まで有り）
* ＬＤＰ　　　　　　　有
* ＬＨＸ　　　　　　　有
* リンクラでの買物歴　有
* 会員加入　　　　　　有
* リンクラ歴　　　　　　 10年以上
* 年会費　　　　　　　LC・LIは銀行引き落とし

最初全然分け分からずLHS（10月まで加入）関係かと思って
そっちにメールしたら返信来なかったよ。
年始で仕事も忙しかったので、
これからいろいろ準備して動きます。
皆さんの書き込みとまとめサイト、本当にありがとう。

LCだけの時代からお世話になっていたけど
LHXのサービス方法が妖しかったのでおかしいとは感じていたよ。
だから、今LHXで使っているモノもいつ消し飛んでも大丈夫な
ドメインしか入れてないっす。
（もろもろ移転先探し中）

873 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/09(金) 23:55:54 ID:GK5TjZ+c: >>870
でもそれなら一文つけるけどなぁ。
スパム対策で＠を全角にしてます。送信の際はお手数ですが全角の＠を半角@に直して送信してください…とか。

874 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 00:08:39 ID:wNDgbcrR: >>870
サイト管理のプロだったら、今は暗号化するよ。
それだけ素人だってことでしょ。

875 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 00:10:02 ID:tZw/wi3/: 気づいてない人も多いしマスコミに取り上げて欲しいね。
返金されたら個人が訴訟して法的制裁を与えるのはむづかしいからね。
システム含めて悪意に利用されている今の状況はニュース性があると思うし。

876 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 00:14:58 ID:s72VYWG5: >>192
>>232です。
ちょっと昔の通帳があったので調べてみた。
Ｈ7年8月から引落し2,540円（ニホンシンパン）
Ｈ9年8月3,480円に値上げ（ニホンシンパン）
Ｈ12年からＮＳリンククラブで引落し
Ｈ13年、引き落とし月が6月に変更
Ｈ20年6月3,780円に値上げ
Ｈ9年の値上げはわからないが、引落し月が二ヶ月早くなる通知は無かったと思う。
金額が大きくないから気にもとめてなかったが、今考えるとひどいな。

それにしても、会員番号紹介の回答が来ない！一応住所等を入れ返金メール送ったが対応してくれるだろうか。

877 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 00:21:36 ID:MK1NCN60: 24時間で対応しないとねー。

がんばれ中の人！

それでもうちらの怒りはおさまらないけどな！

会員みんなにメールしろよー。

878 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 00:24:58 ID:7AemE2uz: 今頃社員たちは会員データを見ながら何百も集まった要望を処理中……なのかな？

それとも、帰宅したけど休日出勤するのか？

まさか3日間休むつもりか？

879 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 00:26:55 ID:XCz+i0wl: >>837
それは、顧客の不利にならない内容ならばね。
あなた、リンククラブの中の人でしょう？

880 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 00:33:40 ID:tsue/tNl: >>873
昨日の22時頃は全角＠だったが
いま見たら半角＠に直ってる。
やつらもうグダグダだな。

881 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 00:35:25 ID:MK1NCN60: >>878
イカダシャチョウと準備中？ｗ

3連休どころか永眠だろ。

気づけ！
気づいてない人！

あ、鯖死んだから気づく人が増える？？？
この時間に鯖が落ちてくれたらなぁ。
でも、もともと調子悪いって噂だから気にしないかｗ

882 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 00:37:34 ID:MK1NCN60: >>880
23：45ごろに更新された形跡あり。

結局さぁ、VISシステムって何だよー。
ほんとにそれらしいシステムがあるのかよ。

883 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 00:47:29 ID:WYYOgg5Q: いくつかのMac関連の有名どころのサイトにメールを送ってみた。
緊急告知として載せてくれると、気がつく人もいっぱいいると思うんだけど。

884 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 00:48:50 ID:MK1NCN60: ここに情報流したらどうなるんだろか・・・。
ttp://www.seikei.co.jp/buy.htm

トップぺえじ
ttp://www.seikei.co.jp/index.html

885 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 01:06:17 ID:n/exmgNL: >>837
被害者じゃないなら去れ！
aho

886 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 01:10:00 ID:BGYGr94w: >>837
会社法のどのへんに書いてありますの？

887 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 01:11:17 ID:rWVg0hQS: all-members＠～ってメルアド、昔、LIユーザーに一斉送信できたよね。
まだこのメルアド生きてるのかなぁ？

気づいていない人の為に注意メール送ってみようっていう勇者がいたら試してみて下さい。
自分退会済みで被害にあっていないんで、行動を起こせない。

888 437 2009/01/10(土) 01:14:40 ID:tVld/s4A: >>866
確かにNewsletterの雰囲気に（結果として）騙されたって椰子は多いんジャマイカ。
漏れもそのひとり。昔から連絡先が私書箱だったり「？」と思うこともないではな
かったけれど「出自がユーザーズグループだから、極力無駄なコスト削ってるんだ
ろーなー」なんて捉えていたわけで。
でも現実にはカイグラフィクス＞カイクリエイツという、れっきとした株式会社の
商売だったわけだから、そこでもうちょっと厳しく見ておかなきゃいけなかったって
ことだよな。
>>876
調査乙。情報THX。
引き落とし月の変更というのは漏れの所ではなかった。
予告なしで勝手に変更されたんだとしたら、その頃から既におかしかったのかも。

889 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 01:22:30 ID:7AemE2uz: >>887

もうずっと前だけど、リンククラブへの抗議メールみたいなのが来て驚いたことがあったな。
すぐ後、同じ人物の謝罪メールがきて、
リンクからのメールに返信する形で抗議を伝えようと思ったら全員向けのアドレスだった、
とか言ってたけど、ワザとじゃないか？と思ったw

890 437 2009/01/10(土) 01:30:45 ID:tVld/s4A: >>885
>>886
837は条文ズバリを出せないカキコだから、あまり気にしなくて良いのでは。
「らしい」だったら誰でも書けるもんねぇ。
そうそう、884が教えてくれたサイトにこんなディレクトリがあった。
ttp://www.seikei.co.jp/danger.htm
読めば読むほど「うわ、コレってカイのことじゃん（ｗ」ってうなづきながら
読んでしまったよ。お時間あったら是非ご一読を。

891 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 01:53:42 ID:a0WDSJuf: 昨日の15:26に　customerへ返金のメールをした所、20：48に返信がありました。
以下の内容でした。
平素はリンククラブをご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

ご迷惑をお掛けいたしまして申し訳ございません。
今回ご請求となりました1万円に関しましては、
ご請求となりました銀行口座へと返金対応とさせていただきます。

順次対応いたしますが、しばらくお時間を頂く必要がございますので、
申し訳ございませんが、返金手続き完了までしばらく待ちいただきますよう
お願いいたします。

この度はご迷惑をお掛けいたしました事をお詫び申し上げます。

今後ともリンククラブをよろしくお願いいたします。

892 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 02:05:16 ID:MK1NCN60: 5時間か。
遅いな。
どんだけ殺到してるか知らんけどさ。

迷惑掛けたと思ってるのかー。
そーかそーか。
てか、その定型文見飽きたわｗ

893 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 02:10:26 ID:MK1NCN60: リンクラへのメールだけじゃなくて、
銀行、カード会社もろもろにも電話してねー。

894 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 02:18:56 ID:vF+MarAe: >>879
>>885
>>886

837だけど、被害者です。
会社法のことは、法テラスで確認。
すみません、条文までは不明。

消費者契約法は、民事ルール。
契約を取り消しできるが、時効あり。
http://www.coolingoffjapan.com/keiyakuhou/
参考までに、消費者団体訴訟制度
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html

末期的かつお金もなく、行政が動き出している会社相手に裁判と言っても。。
総務省＆警察の動きに注目してます。

というか、もっと詳しい方いたら、教えてください。

895 名無しさんに接続中・・・ 2009/01/10(土) 02:23:59 ID:7bQDpfwU: 539です。
>573さん
そうですよね、冗談じゃ済まされません。
お互い無事に返金される事を願いましょう。

先日リンククラブに電話したのですが、
皆さんのおっしゃる通り本当に何回掛けても全く繋がらないので
下記の用件を記載してメールしました。

・1万円課金の件
・会費値上げの件
（会費の件は今更気付いてしまったのでちょっとこちらが不利か？と思ったが相手のやってる事の方が常識外なので書いてみた）
・退会の申請
（退会用メールだけでは不安なので）

まだ返事は来ていないので、返事がなかなか来ない様なら
また再度、電話若しくはメールしようと思います。
皆さんの書き込みを拝見するとカイに電話した方が良さそうですね。
取り敢えず1万については返金専用メールから返金を要求しようと思います。

利用している銀行（某地方銀行ですが）に話をしたら、
「ああ・・」となんだか今回の件を少し知っている感じ？でした。
説明で精一杯で知っているのかうっかり聞かなかったんですが；
まぁこういう騒ぎになれば金融機関同士で？情報やら流れるんですかね。
それとも同じ様に被害に遭った方が既にいたのか・・・；

896 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 02:29:58 ID:DK0p3/rQ: >889
そういうことあったね覚えてるよ
その送信者から詫びメールで
削除してくださいってあったから
素直に削除して残ってないんだけど

メールよりは
リンクログ利用してる人に
コメントで知らせるのが現実的か？
100％利用者だろうしね

897 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 03:08:23 ID:bRZ+hHeT: リンクログって月額72円で誰でも利用できるんだね。
「リンククラブ利用者は管理室からお申し込みください」って別項目になってる。

この72円のリンクログ利用者には課金されてないんじゃないかな。

898 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 03:28:07 ID:Wwwzkbee: 読売キタ
ネット料金、予告なく課金…２万人から計２億円で苦情多発
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090109-OYT1T00888.htm

899 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 03:33:27 ID:eNnhiglU: (　´Ａ｀)ついにニュースになったか

900 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 03:35:41 ID:v01xKSWH: ２億…凄い金額だな。

消費者の口座を、自分のものと勘違いしてるんじゃないかい？

901 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 03:38:12 ID:l2Na2DEF: >>898
2万人かよ。

公称10万人は大ボラだな。
2万人のソースはどこかね? リンククラブの方ではそう言わないだろうし。

902 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 03:39:18 ID:O8u5YK+t: http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090109-OYT1T00888.htm?from=main3

903 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 03:44:36 ID:jdWRwfnK: これで退会者数加速w
リンククラブの幹部はこうなることすら予測できなかったんだろうか。

904 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 03:49:03 ID:S4I5uvfj: ２億円のVISシステムってそんなに凄いものなのか。

905 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 03:50:38 ID:7gu1xLpk: 私がまだリンククラブだと思ってる友人からメールが来てこの件を知りました。
昔はよかったですね。
ネットやってすぐHP作る必要があって、レンタルサーバも何もわからなかったので
リンククラブの大きなスペースはありがたかった。
昔は24時間電話サポもあったし。
しかしどんどんサポートが悪くなって来て、経営悪化してるんだなヤバいと思って乗り換えました。
いまはOCNです。電話通じるし（たらい回しにはなるけど）。

退会手続きしても２ヶ月ぐらい反映されないなど、別個でトラブルもあるようです。
みなさん屈せず頑張ってください。

906 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 03:51:39 ID:l2Na2DEF: もうすぐN速から流入してくるぞ

スレ立て依頼所
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231377350/313
> リンククラブって知ってる？何か大問題になってるけど

書いたの俺じゃないよ、いやホント

907 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 04:38:00 ID:in6aKeQ3: >>906
リンククラブって知ってる？何か大問題になってるけど
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231527742/l50

908 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 04:44:49 ID:bBD7sr41: 苦情の件数、
カード会社に200件、総務省に20件か。

意外と少ないな。

2万人に課金しておいて、要求会った人間にだけ返金するにしても
せいぜい1000人いかないとしたらやっぱ思うツボだなぁ。

さて、この報道でどれだけ増えるやら。

909 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 04:52:53 ID:4OA+fSBC: やっぱ気がつかない人が多いんじゃないか？
もしくはもう解決済みか。。。

解決した人も加わってくれないとまたどこかがやっちゃうよ。

910 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 04:59:26 ID:VUXFpd9q: どこに乗り換えようかな…
ずっとリンククラブだったから検討つかないよ

911 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 05:01:59 ID:SniSFIau: 昔は真っ当なサービスプロバイダだったような気がするが、
経営者変わったりしてるの？

912 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 05:12:59 ID:ScF1jcaa: この大不況だしな
真っ当な経営者でも見境無くなるもんだ

913 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 05:17:50 ID:bBD7sr41: 現在の経営実態は不明。
登記上は目立った動きはないけれど、
実質的にはどうなっているやら、ってところかな。

914 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 05:47:23 ID:ScF1jcaa: ＋にも立ったし被害者が気付くのはこれからだな

915 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 05:58:50 ID:1IotgR4i: 不正請求だった場合ってカード会社が肩代わりする仕組みなかったっけ？

そこを狙ってんじゃないの？

916 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 06:12:04 ID:5ZS0zmCA: これは夜逃げモードじゃね？
債権回収はスピード勝負だ

917 742,750[sage] 2009/01/10(土) 06:14:10 ID:fVIyiOTa: >>879,885
>あなた、リンククラブの中の人でしょう？

>被害者じゃないなら去れ！
>aho

自分達に不利な意見は十把一絡げで関係者ってのは安直すぎ。
もう少し冷静になれ。

>>888
>でも現実にはカイグラフィクス＞カイクリエイツという、れっきとした株式会社の
>商売だったわけだから、そこでもうちょっと厳しく見ておかなきゃいけなかったってことだよな。
ストリートビューで現地を見ても判るように
株式会社といってもグラフィック屋の延長なんで自営業と紙一重ですよ。
まあ社会的責任という意味では法人だろうが個人だろうが同じですが。

>>898
>ネット料金、予告なく課金…２万人から計２億円で苦情多発
マスコミだと数字などの裏付けをすぐに出してくれるから助かる。
それにしても10万人って事は無いと思っていたが被害者数が予想以上に少なかったな。
こりゃ経営も相当厳しいな。

>>908
>苦情の件数、
>カード会社に200件、総務省に20件か。
>
>意外と少ないな。
そんなモンだよ、こういうところで盛り上がってると
いかにも大勢いるように錯覚するけど。

918 742,750[sage] 2009/01/10(土) 06:16:55 ID:fVIyiOTa: メールサーバー、夕方ぐらいには復旧していたけど
夜半から完全にダメだな。

別会社に移行しておいて正解だった。

919 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 06:30:08 ID:DycfAMso: >ネット料金、予告なく課金…２万人から計２億円で苦情多発

これは、ニコスの２９日引き落とし分だけでしょう
１２月１日付けのクレカ組みは入ってないような

920 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 06:36:35 ID:aY0d1P0I: >>919
>１２月１日付けのクレカ組みは入ってないような

そう、ここ見て噂では知っているが今月下旬でないとカードの利用明細が来ないので
確認できないでいる。

だが、ここも終わったな。退会者は居ても新入会者は居ないだろう。

前スレは、03/05/08 15:36 ～ 2008/12/28(日) 18:35:31 だったなのに、
このスレ、2008/12/28(日) 20:43:39 ～で900超え。眠れる獅子が眼をさましたｗ

921 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 06:44:18 ID:aY0d1P0I: 終わったようだ。 >>898

【ネット】レンタルサーバー「リンククラブ」　
「情報管理強化に」と利用者から予告無く１万円引き落とし　２万人から計２億円で苦情多発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231533467/

922 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 07:10:18 ID:in6aKeQ3: >>921

>>85 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/10(土) 06:46:11 ID:HhFsOwl00
> ニュースになるまでに200件寄せられてるから、
> ニュースになって1,000件くらいまで伸びるんじゃないか。
>
> ニュースになる
> 　↓
> 苦情件数がすごく伸びる
> 　↓
> 総務省とか消費者保護関係のところから注意やら勧告やら立ち入り調査やら
> 　↓
> 「返すお金がありません」でリンクがバンザイしちゃう
>
> 単勝で言ったら1.2倍くらいの確率でこうなるな

1万円返金もだけど、プロバイダの乗り換え先も早く決めないとヤバそうだ…

923 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 07:18:03 ID:k5pH7z3t: 倒産の準備してるだろ。
悠長に待ってても返ってこなくなるから、カード会社に電話したほうがいい。

924 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 07:42:30 ID:S4I5uvfj: オレオレ詐欺の連中に新しい詐欺のヒントを与えてしまったね。

925 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 07:44:46 ID:aY0d1P0I: >>922
ホスティングは利用しないが、平成電電のADSLが安かったのでLPPを利用していた。
それを９月から700円／月　予告無しで値上げしたので、１１月に他の光にした。
LPPは、年払いなので今期限りで退会手続き完了。脱輪苦ラブ。

926 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 08:33:41 ID:cOSyUcSb: http://www24.atwiki.jp/linkclub/

927 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 08:39:33 ID:Y/bxtMoF: Macユーザとして大恥だ。

928 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 08:51:05 ID:gg0nRKe7: 任意に会費徴収なんて、こんなのは絶対に通らん。
返金が可能かどうかはともかく、返金指導は来る。
これが通ったらクレカ決済が成り立たないだろｗ

929 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 08:57:05 ID:vhYXvMO1: なんかニュース出るわ、2CH内でも色んなところで話題になるわ、事がでかくなってきたな

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231533467/

こいつら朝から元気すぎだろ
見物人は気楽でいいよな

930 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 08:58:49 ID:0lChrJ56: TVニュースになれば爆発的に苦情件数が増えるでしょう。
抜かれたことにまだ気付いていない被害者がどれくらいいることやら。

931 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 09:01:09 ID:LYnvb2xT: ネットのニュースに出てきたか
被害にあった方々、がんばれ！

932 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 09:25:03 ID:ScF1jcaa: 解決したら面倒でもなんでもクレカからの脱却を検討するべきだね

933 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 09:25:43 ID:bBD7sr41: 2万人の被害者がいて、カード会社への苦情が200件。
感覚として、気付いているのは多く見積もっても1000人行ってないのでは。

これから先、どこまでこの数が伸びるかだなぁ。
Yahoo!やgoogleのトップにでも載れば一気に増えるんだろうけど。

とりあえず、webを持ってたりブログをやっている人は
出来るだけ注意文とwikiへのリンクを貼って欲しいなと思うね。

俺もmixiの日記にこの件について書いたら、
数人の反応があったよ。

934 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 09:27:16 ID:q680fCzb: 今日の朝刊(読売)に載ってるね

935 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 09:28:50 ID:u9R3IRVX: >>511
昔はネットワーク事業者もor.jpだったんだよ。
ne.jpができてもそれ以前からor.jpを取っていた事業者は移行しない選択ができた。
非営利団体だからor.jpを取得したわけじゃない。

936 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 09:31:08 ID:u9R3IRVX: 読売に載ったのは>>472氏の功績かな
乙

937 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 09:43:09 ID:LYnvb2xT: ν速と＋で言われてるが
893関連なら毎日と朝日は相手しないからなー在日ニュースはスルーだから
>>472氏ナイス判断

938 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 09:49:30 ID:LXdujhIW: ビジネスニュース＋

【ネットワーク】ネット料金：予告なく課金、2万人から計2億円で苦情多発…｢リンククラブ｣のカイクリエイツ [09/01/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231541150/

939 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 09:56:22 ID:Pyc9axiU: 午後から取り付け騒ぎがおこりそう。
次スレ立てよろしく。

940 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 10:05:44 ID:x0XTjr8j: >>939

少し早いかも知れないけど。

リンククラブってどーよ？3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1231549492/

941 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 10:08:53 ID:Pyc9axiU: >>940
乙

942 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 10:17:03 ID:kUj72hxM: これ、対応如何では死活問題になるよなぁ
って、イカダで脱出中？ｗ

943 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 10:21:28 ID:vhYXvMO1: >>472　です

読売掲載びっくり

今回は
登記簿調べたり、
訴訟受けている件を見つけたり、
まだ掲載されていない連絡先見つけたり、
となかなか面白かった
イカダの件もちょこちょこ反応してくれてありがとね

意外と自分一人でもいろんな会社情報調べられるもんなんだなと感じた
２ちゃんをまともに見たのも書き込んだのも生まれて初めてです
まあこの件終わったらまた書き込むこと見ることも無くなるんだろうけど

とりあえずしばらくは引き続き色々調べてみる予定です
これだけ事がでかくなったらもう特に何もしなくてもいいかなって気もするけども

まずはみんなが解決に至ることを願う

944 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 10:21:33 ID:M7PqbOvq: ネットニュースだけでなく、今朝の読売新聞の紙面にも記事出たのかな？

945 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 10:32:15 ID:X4KP1W0Z: VISシステムてそもそもなに？ｗ
ググっても鉄道関係しか出てこないんだが

946 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 10:33:03 ID:u9R3IRVX: >>944
掲載確認した。社会面に出てたよ

947 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 10:35:13 ID:C05YxznY: >>943
あなたの御陰でニュースに出るようになった？
恩人ですね。まだまだ知らない人が沢山いると思う。
世間に知られるべき話だし。

948 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 10:39:32 ID:wYq1EJuh: >>943,472　乙です。
負債とかもいろいろ調べてくれて＆タレ込みもありがとう。
なんかこのスレ、いい人多くて和んだよw

949 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 10:47:47 ID:GPaADvPQ: >>943 さん

ありがとうございました。
また、他の皆様のおかげで、問題が表面化し、
気がついていない被害者（リンククラブによると、負担金に納得した人あつかい）
も救われると思います。

950 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 10:52:52 ID:C05YxznY: ヤフーニュースのトップにして欲しい
とお願いできるところを探してるんだけど、
もう動いてる方いらっしゃいますか？
何処に依頼すればいいのかな。

改めまして>>943さん、本当に有り難うございます。
被害に遭われた皆様の早期解決を願います。

951 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 10:53:11 ID:dFBetkt3: 想像だけど・・・
経営者が株か先物取引で失敗して、その穴埋めにまとまった金が必要になったんじゃないかと思う。

952 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 10:53:26 ID:DycfAMso: １万円返ってくるのかなぁ
返金するってメールは，もらっているけど・・・・
イカダは、出航しているだろうし
退会申請は、してるけど確認のメールはまだない。
移管先とは契約したけど、Auth Codeがこないと先に進めない。

953 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 10:55:02 ID:CAq2Gb1l: 実際にキチンと皆に返金されるまで気は抜けないな。
それまで頑張るぞ!

954 TshMz 2009/01/10(土) 10:55:08 ID:czTipNWO: ==================== 会員状況 =======
一万円課金　　　　　有 2008年12月29日
プロバイダ加入　　　無
ホスティング加入　　無
リンクラでの買物歴　有
会員加入　　　　　　有
リンクラ歴　　　　　　 14年
年会費　　　　　　　銀行引き落とし
=====================================
12月20日に退会手続きしたら12月29日に銀行口座から\10,000円引き落とされた。
冊子だけの会員で年会費3780円なのに、何で一万円払わなけりゃいけないんだ。

12月29日の夜にsuportに問い合わせメールを出したが1月10日朝時点でまだ返信なし。

955 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 10:55:18 ID:LYnvb2xT: Mac板にもスレたってたんでもってきたよ

【リンククラブ】ネット料金、予告なく課金…
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1231537463/

956 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 10:56:19 ID:S4I5uvfj: ＮＨＫに報道させないと情報は伝わらないよ。

957 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 10:58:43 ID:LYnvb2xT: PCニュース板にもたってた

【ネットサービス】ネット料金、予告なく課金…２万人から計２億円で苦情多発[09/1/10]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1231550476/

958 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:00:59 ID:CAq2Gb1l: >>955
昨年末からMac板のあちこちでこの件の注意勧告を貼っていたのだが、
Macユーザーの世代交代が進んだのかあまり反応がなかったのよね。
これで気がつく人が増えてくれれば良いが

959 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 11:06:36 ID:vJuL/Nml: >>943
かっちょえ～♪
ほんと、感謝！、と賞賛！
それと、ここに来てアックションしてくれた人の圧力の功績だね
ただ、まだ気がついてない人が多数いるから、注意喚起は必要

960 被害者 2009/01/10(土) 11:06:47 ID:ZNCMsPXq: 忙殺されて気がつかなかったうちの一人です・・・グスン

961 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:12:33 ID:C05YxznY: 今、NHKに報道してくれないか問い合わせてみた。
新聞で報道され、ネットでもニュースになり
各所で大騒ぎになってるが、まだ世論としては不十分。
被害者救済と、被害の再発を防ぐためにも報道をお願いしたいって言ったら、
先に警察に連絡してほしい、って言われた。水面下では動いているかもしれませんが、と。
申し訳ありませんが警察の発表があって、そこから報道できる様になりますのでって。

頼み方、悪かったのかな。。ネットニュースでも出てるしね。

962 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 11:20:50 ID:PfZsqkDi: 今カード会社に連絡した

とりあえず引き落としが２月になっているので
１月の引き落としの決まる日（２４日）までに連絡してくださいとのこと。

その前に返金があれば、問題はないが、返金がなされない場合引き落としを止めてくれるんだって

みんな　がんばろう

まずは、リンククラブにメールしてくる。

963 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:22:39 ID:1rpaq//P: >>961
乙　
被害者2万人、被害額2億

964 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:23:38 ID:VSfydYy6: nhk・朝日・毎日は無理だよｗ

965 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:29:55 ID:CWOpa5da: >>961
NHKは腰が重そうだし、他のテレビ局じゃ駄目なの？

966 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:30:01 ID:LYnvb2xT: 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:24:53 0
今日の読売朝刊コボちゃん脇に記事があってﾜﾛﾀ

見たいｗ

967 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:30:58 ID:dFBetkt3: 今日は営業してるのかな？定休日だから休み？

968 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:32:08 ID:C05YxznY: 今、日本テレビに電話した。
こちらから読売新聞に掲載されてる事を伝え、報道してほしいって。
こっちで一方的に話した感じだったんだけど、メモとったのかな？録音してるのかな？
話し終わって、通話中にほどなくして、わかりました。上に伝えておきますって。

969 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 11:36:05 ID:MK1NCN60: ググると読売の記事が転載されてる。
これって自動でしょ？

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E6%96%99%E9%87%91%E3%80%81%E4%BA%88%E5%91%8A%E3%81%AA%E3%81%8F%E8%AA%B2%E9%87%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3D&aq=f

970 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:36:20 ID:CWOpa5da: >>968
超乙

971 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 11:37:04 ID:S4I5uvfj: リンクに業務改善を求めるのなら良いけど潰すことだけは
やめてくれ。
今リンクが潰れると困るユーザーがいっぱいいるんだって事は
頭に入れといてくれ。

972 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:37:39 ID:VSfydYy6: >>966　内容は読売ネット同じだよ。

973 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:38:20 ID:u9R3IRVX: どっかに譲渡されるはずだから心配するな

974 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:40:05 ID:C05YxznY: >>963>>964>>965

皆さんありがとう。参考にさせてもらって日テレに電話した。
被害者2万、被害額2億の甚大な話だって念おしました。

すみません、何の力にもなれなくて。
私は直接的な被害者じゃないので、連絡できないけど警察に通報って重要なんだろうね。
被害者じゃないのに動いて恐縮です。すみません。何か力になりたいです。

改めて、>>943さん、本当にありがとう。
読売新聞掲載までもっていかれたのは、感謝！
御陰で、皆がこんなに。

975 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 11:41:26 ID:MK1NCN60: mixiニュースにも転載されてるー。

976 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:42:44 ID:C05YxznY: >>971
そこ大事な話ですよね。
警察沙汰にしてしまうと、そこも危うくなるか。。
熱くなって先走ってしまって、申し訳ありませんでした。
よく考え、まずは早期解決を願います。

977 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 11:43:29 ID:MK1NCN60: >>974
乙！
気づいてない人に知らせるのも重要。

978 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 11:44:03 ID:S4I5uvfj: 時事通信のニュースが報じてるよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000042-jij-bus_all

979 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:44:08 ID:aV70nyXK: >>971
業務改善？
そんなレベルの話じゃないよ。

980 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:45:39 ID:kvHJFjEi: 独自ドメインは大丈夫？

981 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:47:14 ID:CWOpa5da: >>971
潰れるかどうかなんて我々の知るところではないだろ。これ犯罪なんだから。
確かに潰れて困るユーザは多いだろうが、だから追求の手を緩めるという話には全くならんよ。
次元が違いすぎ。

>>976
気にする必要ないですよ。むしろGJってやつです

982 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:54:03 ID:4OA+fSBC: これが全くおとがめなしで注意だけだったら笑えるw

983 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:54:05 ID:M7PqbOvq: >>978
去年9月の大幅値上げの件にも踏み込んでる感じの記事になってるね…。

984 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 11:54:49 ID:C05YxznY: >>977>>981
温かいおことば、ありがとうございます。

985 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 11:56:47 ID:pjYBWDEL: 大幅値上げなんて今日知ったわ
なんか連絡とかきた人いるの？

986 852[sage] 2009/01/10(土) 12:00:50 ID:dXa9N+4n: >>961
GIGAZINEにたれ込んだ852です
熊本のNHK(地元)にタレコミしてきた
こっちはえらく親身になって対応してくれた
名前教えてもらって、『こちらも調べますので、続報があったら私にご連絡下さい』って言われた
961のNHKの対応も伝えたし、向こうの話だと『地方ニュースにもできる』との事
他の報道にもたれ込んでみるわ

987 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 12:01:41 ID:kvHJFjEi: >>986
GJ

988 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 12:02:07 ID:qkzgnJ/V: そのうち残金全部引き落とされたりして・・・

989 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 12:02:12 ID:wYq1EJuh: 事前連絡も無しだから大騒ぎになってるのよー

990 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 12:02:40 ID:5DFwt0yg: これだからMacのビジネスパートナーは

991 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 12:04:02 ID:C05YxznY: >>970さんも有り難うございます。

皆さん、お目汚しも相当してスミマセン。
ここで一旦ひいて情報収集とか、動けそうな方法を調べてみます。
皆さん、本当にありがとうございました。早期救済解決、心よりお祈りして応援してます。

992 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 12:08:38 ID:C05YxznY: と、書き込みしながらもう一つスミマセン。
>>986さん、おつかれさまです。タレコミ感謝です。
それと熊本NHKへのタレコミの件も有り難う。
私もそれに倣って、連絡できるとこやってみます。

993 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 12:10:24 ID:gEF/4Gqr: >>985
連絡せず、サイトの掲示を書き換えただけだったから、ひんしゅくを
かっているのだと思う。

994 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 12:32:35 ID:MK1NCN60: 連絡したら退会者続出の可能性があるからじゃね？
それなら、こっそりやって文句言ってきた人だけに返す方が
回収率高いと思うけど。

てか、やっぱり後ろめたいとおもってんじゃね？ｗ
そうじゃなければ、連絡してくるだろｗ

995 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 12:41:55 ID:pjYBWDEL: 退会も今さっき申請したけどフォームだけで
メールでのレスもないのナ！
銀行引き落としとめておけば勝手に退会になるだろか。
その前に1万円は返してもらいますけどね！！！

996 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 12:43:57 ID:xoLdP4AE: 824です。
>>828さん
>>830さん
ありがとうございます。あの後、できることから始めるということで、返金要求メールを出して、退会手続きを取って、
読売新聞の記者さんに今回の事件を取り上げてくれるようにメールを出しておきました。
朝5時前に読売の記者さんからメールが来ていて、ちょうど取材中で今日の朝刊に間に合ったという連絡がありました。

997 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 12:47:09 ID:ScF1jcaa: 新聞に載ったんだから警察にも行きやすいんじゃないの？
新聞持っていってこの事件の被害者なんですがって話聞いてもらえ
そうすりゃNHKも取り上げる

998 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 12:51:01 ID:2XB9sTIf: >>994
だけど、消費者に連絡しないと違法なんだよね。だからこそ総務省が
調査に乗り出したわけ。

999 名無しさんに接続中… 2009/01/10(土) 12:53:14 ID:t6QcxUaX: 1000LCで１ﾏｿげっと

1000 名無しさんに接続中…[sage] 2009/01/10(土) 12:54:01 ID:ATLJm58m: １０００なら誰も返金されない

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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