リンクラって・・その1(2)

501名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/01/02(火) 17:56:30 ID:r69CjVls

どの速度の回線（光、メタル）を使ってもLINKのサーバーがダウン気味なので
遅いのは変えられないと思います。


502名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/01/03(水) 00:31:38 ID:TPobQaiI

このスレ見てると、レオパのスレと同じ感じだなｗ


503名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/01/03(水) 15:49:41 ID:DYLOQyGk

＞＞４９９－５００
いくら何でもその速度はないｗ
セキュリティーソフトを疑え。


504名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/01/08(月) 20:28:10 ID:bdlLzOD1

相変わらずだなｗ

リンククラブは、会社も利用者もお互い不親切。


505名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/01/26(金) 15:51:46 ID:2MNNY42x

困ってます。
古い電話番号なのか24時間サポートに連絡するも誰もでない。
同時に電話しても片方は話し中になるし。これって出ませんってことだよね。
もちろん会社に電話しても通じません。
光フレッツに変更してのパスワードはそのまま
使えるのでしょうか？
解答メールもいっこうに来ないので困ってます。
助けてください。


506名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/01/26(金) 16:36:12 ID:ZQGqE/eS

もうかけたと思うけど、以前ここに載ってる電話番号にかけたことならある。
ttp://www.tepco.ne.jp/isp/linkclub/index.html

普段はなんともないが、こういう時に怖いプロバイダーだな。


507名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/01/27(土) 22:35:37 ID:sGQdnBA3

二日前、テプコ光？の方で、このプロバイダー選びました。
このプロバちょっと不安もあるけど、皆様よろしく。


508名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/01/28(日) 08:08:50 ID:goBQNzi6

もっと早くこのスレ見てれば良かったのに。


509名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/01/28(日) 12:17:23 ID:XmjZOzD4

光でも激遅なんでしょ


510名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/01/28(日) 12:57:39 ID:daU2rHb8

いまだにプロバイダーと連絡とれず。2002年の書類みて連絡してるんだけど番号やメアド変わったのかな？
もう辞めた方がいいですか？
連絡できなきゃ退会もできない。


511名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/01/28(日) 13:18:32 ID:goBQNzi6

>>510
>>506に載ってる電話番号は？
ダメなら、内容証明でも送るか。


512名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/01/28(日) 19:25:25 ID:daU2rHb8

すいません。
携帯では読めませんでした。


513名前：507 MAIL： DATE：2007/01/28(日) 19:40:40 ID:5FXOwJ9T

なんかクレジットカード番号教えたのが不安になってきました。
まだテプコからもリンクからも、開通工事等の連絡来ないし。
うーん、地雷踏んだかな・・・


514名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/01/28(日) 20:08:48 ID:TOGHppkC

>>513
まだ戻れるなら・・・


515名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/01/28(日) 23:51:27 ID:pCE7dcfZ

>>512
>>506のリンク先に書いてある電話番号ね。
零三・六四一五・四一四四


516名前：515 MAIL：sage DATE：2007/01/28(日) 23:52:30 ID:pCE7dcfZ

今軽くリンククラブのサイトを見たが、
問い合わせ先の電話番号が中々見付からない。
酷いプロバイダだな。


517名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/01/29(月) 04:50:52 ID:346WhUco

>>515
ありがとうございました。
さっそくかけてみます。


518名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/01/31(水) 00:09:20 ID:Z6fnJMcC

４７９から繋がっているレスは明らかに内部工作だろ。
こんな危ない所やめとけって。
「危」の文字が読める人にだけ分かっていただければ・・・
記号みたいな文字しか読めない人にはどうぞご勝手に。


519名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/01/31(水) 15:59:55 ID:JSLGLjny

>>518
479のときもそうだが、真実を書くと必ず内部工作とかなんだって
必死こいて反論するねｗ　おまけに必ずageるし。

テプコに乗り換えれば479の話しが真実かどうかはわかる。
半年くらいなら試せるだろ。気に入らなければ半年して他プロバに
変えれば良いだけ。
それを毎回必死こいて危険だの、サポート最悪とか（ま、確かに悪いが・・）
なーんでそんなに必死なのかねｗ


520名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/01/31(水) 23:33:11 ID:ryqL2gJR

いやいやその・・退会できにくいんだ実は


521名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/02/03(土) 14:26:01 ID:G3qJu44D

なんか一向にテプコから連絡がこない。
Bフレの時は、契約時の窓口で工事日決まったのだが。
今まだBフレなのだが、局内迄は89M出てるんだよね。
P2P系は全くゼロ速だけど。


522名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/02/03(土) 21:27:12 ID:urXhcvRn

昔は親切だったよ。夜中に電話しても眠そうな兄ちゃんが電話に出て教えてくれた。
途中から電話番号の表示がなくなったね。
ウチのマンションがマンションタイプの光になるから解約になるけど、
自分はまあそんなにトラブルはなかった。
リンククラブのショップでマックのソフトがアマゾンより安かったのを買った。
そのくらい？


523名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/02/19(月) 14:26:03 ID:K8EyTJpb

ここ最近、メール、ホームページ共にチェックできない状態なんです…。
メールは以前からときどきチェックできないことがあって困ってました。
プロバイダに問い合わせようと思ってホームページ見ても、問い合わせ先が
分からない状態です。
他の方は正常なのでしょうか？


524名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/02/19(月) 20:16:17 ID:qLm3CP+/

エクソダスして正解だったかな？


525名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/02/20(火) 18:36:08 ID:y3Bz0Z4A

久々にメールアカウントの整理で管理でログインしたら…
まるっきり使ってもない公開もしていないroot～に…
死ぬほど英文SPAMが！ぎゃーす！　ば　か　な　！


526名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/02/20(火) 22:54:20 ID:euQCzfWx

>>525
root アカウントは基本的にどのメールサーバにも存在するからな。


527名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/02/20(火) 23:23:40 ID:y3Bz0Z4A

なるほど…時々掃除しないといけないな、とほほ


528名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/03/01(木) 14:00:43 ID:Y/3H1xcA

ウエブメールが使えない。
Warning: fsockopen(): unable to connect to localhost:143 in /usr/local/apache/lpphtdocs/webmail/functions/imap_general.php on line 454
エラー
IMAPサーバーの接続でエラー: localhost
111 : 接続を拒否されました
というメッセージがでてしまうんだけど。
最近、頻繁にこんな調子なんだけど、ここ大丈夫？


529名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/03/01(木) 14:19:05 ID:yBI33Rgv

このスレ読めば、大丈夫か大丈夫でないかは分かるだろう。


530名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/03/06(火) 19:37:39 ID:a7luRyZk

昔はサポートよかったし、
Mac前提の世界なんでMac初心者にはヨカタ。
自分はホームページいきなり必要だったから助かったな。


531名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/03/06(火) 22:24:21 ID:a7luRyZk

>>528
ウチの場合は、もう一回同じサーバを選択しておくったら送れる。
毎回二度手間orz


532名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/03/06(火) 22:53:04 ID:NUH08iWZ

テプコ光で契約したんだが、メールはオプションってマジですか。。。。


533名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/03/07(水) 01:58:41 ID:Cl+7CYKy

>>530
Macユーザーにとっては疎外感を感じなくて済むプロバイダ。
それぐらいしか…。
いろんなプロバイダのコンテンツで幾ら映画見れてもゲーム出来ても
推奨環境Winが断然多いしな。
でもインテルMacが出たし、みんなWInOSもインストしたら意味なくなるな。


534名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/03/22(木) 21:13:40 ID:qG7VCKhn

サポート本当に超最悪です！
事務局も土素人の大卒ばかりですよ。
絶対に入らない方がいいですよ！！
現在使用中なら早く脱会した方が良いですよ。
本当にこの業者には泣かされました。


535名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/03/23(金) 02:03:37 ID:7inL+qbT

サポート不要な奴が安さに釣られるかも。

新サービス開始→状況によっては安い
→半年待たずに他者値下げで割高サービスに下落、一向に追いつかず

これを繰り返す業者だけに、なんともね。
会報と日本吉とやらは暇潰し程度に面白いんだが……重いのと宗教臭さが日増しに……


536名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/03/24(土) 00:06:37 ID:lWaby9JQ

同感！
同感！


537名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/03/26(月) 17:46:46 ID:ltysRlnt

ネタだと思いつつ
479の話しに期待して
加入してみました。

バク速でした、マジで。
サポは気にならない。（悪いけど）

479
おおきに


538名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/03/26(月) 18:17:33 ID:+D2XsbIF

どうせなら計測結果も貼れよ。


539名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/03/27(火) 23:30:02 ID:6UiCO0mx

>537
ほんと～？
事務局の回し者・・・・？


540名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/03/28(水) 00:40:01 ID:YQHx80lu

>>538
速度って制限されてないって意味ですけど・・・なにか？


541名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/03/29(木) 02:39:55 ID:uddlziRZ

TEPCO光でここ契約しようと思ってます。
ネットゲームと自鯖がメインの予定なので、
現ユーザーの方ちょっと速度計ってみてもらえないでしょうか？

↓ここでの計測結果と、www.jpix.co.jpへのpingの結果をいただけると助かります。
http://netspeed.studio-radish.com/index.html


542名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/03/29(木) 03:47:02 ID:6rjKSjDU

ネットゲーと自鯖ならBIGLOBEあたりにしたら？
サーバーが良質な大手の方がいいだろう


543名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/03(火) 17:56:30 ID:YlU1kKcs

２年前に退会した120です。まだスレ残ってたんですね。
ところで当時使ってたメアドがまだ生きてるらしく、先日同僚が誤送信してしまったものの、
デリバリエラー等発生せず静かなものでした。

今もスパムが送られ続けてるんだろうなぁ・・何だってさっさと削除しないんだろ。


544名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/03(火) 18:29:40 ID:VYxa7UeR

同僚からのは届いてスパムは届いてないの？


545名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/04/04(水) 11:20:50 ID:jIq/2zBn

サポート何回電話しても、
「ただいま電話が混みあっていて～」の自動音声ばかり・・・・


546名前：ヒロシ MAIL： DATE：2007/04/04(水) 23:01:57 ID:FG7WHHv9

私はリンククラブがやってるショッピングモールマジックガーデンに出店を申し込んで
必要書類を郵送し、お金も引き落とされたのですが、一ヶ月以上たっても出店許可が下りず
再三メールで連絡しているのですが、一切連絡がありません。あとで気づいたのですが、この会社電話番号を
載せてないですね。怪しい会社です。郵便物も私書箱でした。



547名前：545 MAIL：sage DATE：2007/04/04(水) 23:30:11 ID:jIq/2zBn

すでに電話する事、数十回・・・・
全て自動音声です。
「ただいま電話が混みあっていて～また電話をかけ直して下さい」
おそらくサポート員いないな・・・
いつのまにか対応時間も１０～１６時になってるし・・・以前は夜間もやってた・・・・
さすがは朝鮮クオリティー、死んでます。

質問なんだが、テプコ光契約でもリンククラブの会員（年会費3500円程度？）を払わないといけないのかな？


548名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/05(木) 00:35:24 ID:5H5RWnN1

>>544
退会した時点で接続設定は削除し、そのメアドは使っていません。
だから同僚メールが届いてるのかどうかホントのところは不明。
存在しないメアドに送ったらデリバリエラーの自動返信があるのが普通かなと思ったところが、
それが無かったもので。


549名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/06(金) 15:09:33 ID:m+rSSZQ5

>>546

それ、本当なら、普通に詐欺だろ。
然るべきとこに相談した方が良い。


550名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/09(月) 08:38:28 ID:y2ZB1KQm

このスレで、退会しにくいと聞いてたので心配したが
明くる日にメールの返事が来て、ふつーにちゃんと退会出来たよ。
契約期間も残り一か月でタイミングも良かった。
そのくらいなら、むしろホームページ残してたほうが
新HPにジャンプさせれるし。


551名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/09(月) 16:07:49 ID:N73JkFAr

よかたね
年一度の退会チャンスに上手く乗れたんだろうな


552名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/04/11(水) 00:12:40 ID:8RTRoF9c

おめでとう！
スムーズに脱会出来てよかったですね。
こんな粗悪な所は取り敢えず上げときます！
どんどん不具合アピールしてね。


553名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/12(木) 02:55:55 ID:TTkomvCG

運営に四回メールしたけど返答なし。
サポートに人がいない予感。
こんな糞プロバイダーはじめてだ。


554名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/15(日) 22:09:11 ID:EgW1503P

確かにサポートは糞だなｗ
メール送って帰ってくるまで営業日で2日とかどれだけかとｗｗ


555名前：550 MAIL：sage DATE：2007/04/22(日) 05:34:07 ID:k1I5Uv4f

>>551-552
ありがとう。
しかし、マンションのつごうで、OCN-光プレミアムに乗り換えたのですが、
こっちで地獄を味わいました。
NTTは最近大量の料金二重取り事件がありましたが、さもありなん…。


556名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/24(火) 06:25:45 ID:60mXRtHS

>>530
最初にリンククラブに入って外に出ると微妙に不便だ。
新規のところはPPP接続しるといわれ、
ところがアップルトークと両立出来ないから、プリンタ使う時にいちいち切りかえたり、
Macのマニュアル無かったり、
昔に入会して、初心者の頃サポート受けれて、いま何のトラブルも無い人は
リンククラブのままでもいいかも知れんよ。結局今の方が高くついてるし。

いやいいんだ，別に出て後悔してないんだ、でもちょっと疲れたので愚痴。
今から入ってはいけないのは言うまでもない。


557名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/25(水) 04:31:18 ID:jtAhxRGO

最近「Cafe LINK CLUB 掲示板」に行けなくなってしまったのだが…


558名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/25(水) 12:05:18 ID:pPOLPbch

とうとう今回のメールサーバーの工事で、Eudora-J使えなくなった？



559名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/25(水) 13:33:57 ID:qAczgvgE

システム調整中になってるな。



560名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/26(木) 11:06:02 ID:YabGf7kw

昔はほんとよかったんだけど…。
紹介してもらい、さらに紹介してって感じでまわりにメンバー
結構増えて、評判もよかった。
マック使いってのもあったかもしれないけど。
今もリンククラブって人はいないだろうなぁ。

うちはダイアルで使ってたリンククラブは入会したまま、
別会社のCATV、光と移ってるから、アドレスとwebサーバだけ
使わせてもらってるけど、メールは迷惑メール多すぎ。
なんかを新しくしたみたいだけど、以前と変わらず届くよ。
webサーバはcgi使えるし、容量多いしでよかったけど、
ここ数年放置してるなぁ。



561名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/26(木) 12:26:02 ID:BdfOPRNn

うちは迷惑メール、入って以来7年間全然来ないぞ？？



562名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/04/26(木) 13:06:43 ID:WfYnAl8P

>>561
アダルトサイト覗かないからじゃない？



563名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/26(木) 14:42:26 ID:CRGupsV4

それはユーザの問題だな



564名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/04/26(木) 18:31:30 ID:Q6SXc01R

基本的に、プロバイダのアドレスは晒さない。



565名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/04(金) 00:53:57 ID:MQamPgVF

メールサーバが変わって軽くなったのはいいが何年かかってんだって感じだ。
メールが3日ぐらい経ってから届いたりしてた頃にやめちゃった人
多いだろうなあ・・・



566名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/05(土) 14:05:11 ID:rIkOrroQ

>>565
軽くなったか？逆にメール送信エラー頻発でまともに送れないんだが（´・ω・｀）



567名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/05(土) 16:54:33 ID:Er9N7zTx

>>566
うちでは全くそんな事ないよ。受信にやたら時間かかってたのが改善されて
良くなった。良くなったっていうかようやく普通になったってだけだけど。

エラーはセキュリティ関連で出るっぽいからこの辺参照して
場合によっては旧設定に変えたりした方がいいみたい。
http://www.linkclub.jp/manual/mail/availableList.asp
http://www.linkclub.jp/manual/mail/old/index.asp



568名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/05/07(月) 16:25:17 ID:zC7GZrwP

退会のしかたが分かりません。



569名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/07(月) 16:39:17 ID:zC7GZrwP

ようやく分かった。消費者センターへGO!



570名前：マジックガーデン MAIL： DATE：2007/05/09(水) 14:01:47 ID:ArooUs0p

ここのマジックガーデンは最悪です。
カード決済のため一度カード番号を提示したのが運のつき、運営までサポート
してくれるといったものの、一切連絡が付かず、毎月カード会社から不明な料
金を不当に請求されています。現在カード会社が間に入って頂き交渉をしてい
ただいてますが、当方は、詐欺で告訴と損害賠償請求の準備をしています。同
じような方が見えましたら、被害者の会作りませんか？



571名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/10(木) 15:49:05 ID:f9QqPGuN

マジックガーデンは入ってないけど
インターネットサービスがカード決済だから、
カード番号は教えてるけど、別になんも無い。
なんなんだろうね。



572名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/10(木) 16:51:17 ID:UYjP8QXD

>>570
請求って、あそこに出店しちゃったのか？
あれ「出店料が一年間無料」って書きかたばかりやってるからよく見たら、カード決済システムの料金が有料で一年間解約できないって書いてんだよなw
最低利用期間とか、規約読まずに申し込む奴を逆手に取ってるよな。

悪質なのかもしらんが、訴えても詐欺扱いするの難しいんじゃねえかな。
時間の無駄にならんように注意してな



573名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/10(木) 22:12:56 ID:5+IB58Zn

詐欺かどうかはわからんが、
連絡がつかないのにカード決済システムの料金が引き落とされるのはおかしいのでは？




574名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/11(金) 09:25:37 ID:v1x9CvA6

いや、連絡つかないのは別問題だろう。
両方悪いが。



575名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/05/12(土) 01:10:37 ID:n2f1i1hP

>>570 同じ状況でした。
出店審査という理由で2ヶ月も待たされ、その間も、システム利用料を取られました。
訴訟すると脅したらやっと審査が通ったと連絡が入りました。

問い合わせはメールだけで、電話番号も開示してません。
別の窓口に電話して用件を伝えましたが、無視されました。
メールでの返答はマニュアル通りの同じ内容。全部をカード会社のせいにしてます。



576名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/12(土) 06:36:52 ID:ytxUex6F

あ～なるほどね、システムを使ってないのにシステム利用料を取られてる状態なのか。
それは訴えてもいいかもね。



577名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/12(土) 08:08:06 ID:bx++xM1z

訴訟にしたら必ず勝てる。
証拠も揃っているんでしょ？



578名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/05/12(土) 11:37:48 ID:n2f1i1hP

とりあえずスレ立てときました。

リンククラブ■マジックガーデン■出店被害者の会
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1178937356/



579名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/05/13(日) 00:14:57 ID:1PwXSHtL

>>570
>>575

ご同情申し上げます。

わたしの場合は申し込み後10日目に思うところあり、
申込み取り消しを願い出たのですが、マニュアル通りの
「最低契約期間1年間は解約を承っておりません」との返信。

では、契約期間内に発生する料金はいかほどになりますか？とメール。
2週間待って返事がないので再度メール。
10日ほど経ってやっと出店事務局の担当さんより電話連絡がありました。

結局、
・モールシステム初期設定料（7,200円）
・カード決済利用料（1,800円×12ヶ月）
支払わなければならないとのことでした。

管理画面に全く手をつけていない者としては、初期設定料には納得できず、
ましてや出店していない状態でお客さまがカード決済をされるわけもなく。
カード決済利用料をお支払いする義務はないのでは？と問いましたが・・・

使った使ってないということではなく、システムを構築した時点で発生している料金を
月々の利用料といった名目でご負担いただいてます、そのような内容の回答でした。
納得はできませんが、仕方ないとあきらめました。

皆さんの書込みなど総合的にみて、良い会社とは言えないと思います。
ですが、電話をくださった担当さんはとても誠実な対応をされる方でした。
それだけに残念・・・

出店事務局　03-5464-2768　※何かありましたらこちらへ・・・と教えてくださった番号です。




580名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/13(日) 02:59:11 ID:XO5W3NAv

マジックガーデンのところなんて初めて見に行ったけど、一応金額はわかるように書いてあるね。
初期設定料はレンタルサーバとか借りるととられたりする。
問題は一年の縛りがあることがどこにも書いてないように見える（たぶん無いよね）ところか。
資料請求してきた書類には小さ～～い字ででも書いてあったんかな？
今、結構、携帯なんかでも一年縛りとか多いね。
携帯もそうだし、パソコンのプロバイダでも割引コースには２年縛りとかあって
途中で抜けると違約金を請求されたりする。
低価格競争の裏でそういうのも多くなってるから注意しないとな。
とりあえず出店してからカード決済利用料はとるべきだな～。

取りあえず自分としては一ヶ月に6500円以上利益が出る商売は出来そうも無いので、
無縁だと思った。



581名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/14(月) 01:08:28 ID:oqWwtdmr

出典申込前の利用規約のテキストエリアにあるな・・・＞第14条の最低契約期間

もっと表に出すべき所だろ。詐欺じゃなかろうが間違いなく悪質サイトだよアホか
ホスティングではクーリングオフ明記してんのにこれか？自信ねえ以前にネット舐めてるよ。
カード決済システム使えるモールとして安いのは判るが・・・客呼べてんの？無けりゃ意味なくね？
なんでこんな安かろう悪かろうになったんだろうな・・・・リン糞・・・・。



582名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/05/14(月) 10:03:46 ID:4fLzXG7X

>>580 ＞一ヶ月に6500円以上利益が出る商売は出来そうも無いので、

あれ、6500円って何？て思ったけど、月額利用料下げたんだね。
最近まで月額利用料7800円＋システム利用料1800円だったと思うのだが。

>>581　＞客呼べてんの？

集客効果は最初から期待していないので、自分のHPから誘導するしかない。
カード決済ができるのとマジックパックの安い送料に価値があると思った。
全国一律470円で170cmサイズまで送れるのはすごいのだが、
まだ売れたことないので、この送料が本物なのか不明。
（あと特別価格らしいからいつ変更になるかわからない）

ただ、せっかく自分のHP経由でマジックガーデンに入っても、
このモール、頻繁に文字コード見失って文字化けするんだが・・・
(WindowsXP IE6.0の環境）
Webに詳しい人原因分かりますか？



583名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/05/14(月) 19:32:15 ID:ZLmastkT

>>582
文字化け、しますよね。（同環境です）
あと、各店舗のウィンドウを開いた時、文字が見切れていたりしませんか？
わたしも、カード決済の便利さとマジックパックには惹かれたものの、
肝心のページが文字化けでは・・・

事務局担当さんにそのあたりを聞いてみたりもしましたが、
今まで（4月時点）でそのような報告を受けていませんので・・・
と原因がわからない様子でした。
ただ、全てのネットユーザーに対応したページ作りというものも不可能、
そのようにもおっしゃってました。

WindowsXP IE6.0ってわりと多くの方がお使いの環境なのでは？
いろんなモールを利用してきましたけど、こんな文字化け初めてなのですが？
不思議です。。
ＰＣの容量やメモリ不足も考えられるとのことでしたが、どちらも充分。
問題ありません。

わからないなりに原因を探していたら、こんなページをみつけました。
http://mbsupport.dip.jp/watson/hpmoji.htm
こちらの内容は、マジックガーデンにも当てはまるのでしょうか・・・？



584名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/05/15(火) 10:37:23 ID:UcnsSejZ

＞WindowsXP IE6.0ってわりと多くの方がお使いの環境なのでは？

現時点では最もメジャーな環境のはずです。

マジックガーデンのトップページの文字コードは
charset=windows-31jと指定してあり、Shift-JISになるはず
なのですが、ときどきUnicodeの方に誘導されてしまいますね。
直前に閲覧していたページに依存するのかもしれません。
私もよくわからないのですが、何とかしてほしいです。

妙に凝ったページにするから、こんなトラブルが発生するのでしょう。
デザインも大事には違いないけど、文字化け、重い、表示途切れなど
使いにくいのは最悪です。Yahooや楽天みたいに軽いのでいいんだけど。
重くするならAmazonを超える内容にしてくれ。



585名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/15(火) 11:45:53 ID:B0sQLL94

う～ん、ちゃんとcharset=windows-31jと指定してあるのなら
>>584のリンク先によると，問題ないはずだよね。
なんでだろう。



586名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/15(火) 13:51:44 ID:B0sQLL94

表示＞エンコードで「日本語（自動選択）」
になってますか？



587名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/05/15(火) 18:10:29 ID:n8jwE3Vd

>>586 なってる



588名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/05/15(火) 19:34:07 ID:VtZrZDuy

>>584
ご返答ありがとうございます。
マジックガーデンの文字コードは問題なく指定されているのですね・・・
ですが、こちらもやはり「ときどき」おかしくなる状態です。
おっしゃるように、直前に閲覧していたページに依存、
しているのかもしれません。

ページデザインのことなどもよくわからないのですが、
ストレスを感じる表示だけは改善していただきたいものですね。



>>586
アドバイスありがとうございます。
エンコードの設定はしていても、マジックガーデンに入ると
切り替わってしまう、という状態です。
本当に・・・何なのでしょうね。



589名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/16(水) 00:55:14 ID:T1JpkUeZ

ページの状態次第だったりしない？
半端にShift-JIS以外の文字コード吐いてるケースがあるとか。インド・中国系に
アウトソースしてたりして、レビュー半端で終わってる安物開発案件にありがち。
リン糞は半島系って話だし、推定ながらけっこうその線が濃厚かもね。



590名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/16(水) 05:22:50 ID:mufIaGhR

Cafe LINK CLUB 掲示板見られなくなって一ヶ月近くになるがどうしたのだ？



591名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/23(水) 03:53:59 ID:LrLEqCgC

また落ちとる・・・



592名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/05/25(金) 14:58:08 ID:MYPnKlY+

うちの奥さんがマック買ったんだけどリンクに入ろうかな、どうかな？



593名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/05/25(金) 16:29:52 ID:t3VnSIbx

>>592
夫婦で別プロバイダにする必要があるのですか？



594名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/06/08(金) 13:30:00 ID:cZtK0C/q

>>593 夫婦で２ちゃんで自演するんじゃないか



595名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/06/19(火) 09:36:09 ID:vorGEJij

http://www.robtex.com/whois/chongryon.com.html

朝鮮総連　↑



596名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/06/20(水) 21:14:46 ID:/SFrZGr7

>>595
>>442 で言われてるのは本当なの？？？？
汎用 ．ｊｐ　最安っぽいから、知人の零細企業のページのドメインを
ココで取ったんだけど､取得ドメインもしかしたらなくなっちゃうの？？
ヴァリューより安いんで何か裏がありそうな気もするんだけど・・・・。
ソースなんてあるわけないか。････鬱(´･ω･‘)




597名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/06/20(水) 22:53:22 ID:8cJX/KdX

>>596
本当に VD より安いか？
ドメインの維持費だけではなくて、ホスティングの料金も含めて。



598名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/06/22(金) 01:20:38 ID:AwTAM9XN

>>596
ValueDomain
ローマ字 .jp　　　　　3690円　(１年）

LinkClub　
ローマ字 .jp 3000円　(１年、　ユーザー管理室利用料が、年１００円 ﾄﾞﾒｲﾝ数 関係なく　）

うちの場合、ドメインだけ契約で、別の鯖に間借りしてる。

ホスティングとセットだと、
Valueの
　　　.jp (3690円)×1個 　XREA Plus　２GB (広告なし 2400円)　 6090円/年　には負けるね。

Link：　Web 400MB Mail 600MB で　月３７００円・・・・。



599名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/07/14(土) 01:24:16 ID:mG3lKMCe

Webサーバーの障害に関する追加情報

昨日の、(www.linkclub.or.jp 7/9 20:30～23:55)の
Webサーバー障害に於きまして、ハードウェアの不具合から
一部のお客様のホームページデータが破損した可能性がございます。
万が一データの破損や消失にお気付きの場合は、
お手数ではございますが、お手元のバックアップから
サーバーにアップロードをお願い致します。


おいおい・・・



600名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/07/16(月) 19:46:36 ID:RejVa5bj

cgiがサーバーエラーになりません？



601名前：名無しさん＠お腹いっぱい MAIL： DATE：2007/08/06(月) 09:05:42 ID:tlL9d9XP

あ



602名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/06(月) 09:59:39 ID:Qu0YRqZh

>>598
ドメイン維持管理費云々よりも鯖屋としてのリソース自体に
疑念が有るわけだ。




603名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/11(土) 04:13:36 ID:PESiXZm+

とうの昔に鯖屋として評価すべきじゃねえだろ
p2p規制してない穴だらけの迷惑ﾌﾟﾛﾊﾞとして、一部のヲタやスパマーが買い支えてるだけのサービスだ



604名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/08/13(月) 18:21:04 ID:NLvrc0ya

ここでプライベートプラン何年か無料の権利が当たります
という抽選をずっとしてますが
当たった方、使ってますか？
更新の連絡とか来た方いらっしゃいますか？



605名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/28(火) 13:24:56 ID:x+hs7ERt

メールサーバが落ちてませんか？



606名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/28(火) 13:27:38 ID:+CfuhwLq

うん。落ちてるみたい。
パスワードが違うって言われる。違ってるわけないのに。



607名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/08/28(火) 13:44:05 ID:uxFUBa4L

やっぱり落ちてるんだー。
ウチも今朝からパスワード違うって言われるんだよね。。。



608名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/29(水) 15:01:47 ID:Wl/Xie8f

いままでも夜中にしょっちゅう同じ障害が起きてたけど公表してなかった＜メール
アドレスかえるのがいやで10年近く使ってたけど、さすがに退会します。
お世話になりました。



609名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/29(水) 17:12:53 ID:Wl/Xie8f

退会手続きが完了してもしなくても、まにあわなくて次の年度も払わなくちゃいけなく
なってもメール一本こない仕様のようです。
（退会できたかどうかの確認ができない）
気がつかないうちに来年度も引き落とされそうで怖い。
問い合わせようにも電話はかいてないし、メールフォームからの問い合わせは以前も無視
されて信用できない。
昔はこんなじゃなかったのに。
いつから変わってしまったんだろう。



610名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/29(水) 18:06:16 ID:WZQ97C0V

もうずいぶんと前にやめた者だけど、その時もいろいろ引き落としの件でトラブってたんで、退会の申込と同時に引き落とされてる口座の銀行で引き落とし拒否の手続きしたよ。




611名前：sage MAIL： DATE：2007/08/29(水) 22:53:38 ID:uLgXmJt/

確かに対応ダメダメ、、、　未だメール受信できず、、、、
ADSLからBフレッツに乗り換えた時も対応ひどかったし、、、、
アド変えたくなかったから我慢してたけど限界かな？？



612名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/08/30(木) 00:28:37 ID:h9GTgvzl

ybb障害でリンククラブでも2chで見れない板あるよね？>ADSL＠東京

メールもダウンでどうなってんだって感じ




613名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/30(木) 00:34:09 ID:L/dJbRvn

vectantに言うべきだよね。

でもそこまで追求出来る業者かと言うと良く分からない。

多分難しいかな・・・



614名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/30(木) 01:14:36 ID:9rkFKecz

退会受付の自動返信すらこないので、自分が送ったフォームが受理された
のかが非常に不安です。
常識的に考えて、金銭が絡む事柄の確認にメールもこないっておかしいです
よね。更新の場合でも、領収書や通知がこないし。
>>610さんのように、引き落とし拒否の手続きをしてみようかな。



615名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/30(木) 03:08:26 ID:XunHEajS

障害情報ってどうやってみるんだっけ？
今回の不具合の件、何か載ってますか？



616名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/30(木) 03:59:40 ID:97HHooG8

今日もメールサーバ落ちてるね。
今電話しても無能なバイトしかいないし
どうしようもねえな…

10月で切れるし、俺も退会するわ



617名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/30(木) 06:28:52 ID:ip0khvbt

メールサーバー障害情報

■日時：2008年 8月29日　PM22:36～
■対象サーバ：
　air.linkclub.or.jp
　land.linkclub.or.jp
　pet.linkclub.or.jp
　pet1.linkclub.or.jp
■障害内容：メール受信が出来なくなっております。
■復旧予定時間：8月30日 02:15頃

サービスをご利用の皆様には大変ご迷惑をお掛けしておりますが、
現在復旧作業中ですので、しばらくお待ち下さい。

受信できんがな (´･ω･`)




618名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/08/30(木) 09:28:11 ID:wjZvl0Hq

やっぱりそうですか・・・・困ったもんですね
ビギナーなので、ついパソコンがおかしくなったかと焦ってました・・・・



619名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/30(木) 10:36:27 ID:TK+Po04N

ビギナーならこの会社を選択したことに多少の疑問が有る。



620名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/30(木) 20:55:55 ID:gGl9z4Hx

私もついに退会の決心をしました。
ほんとうにひどい。
すでにメインアドレスとしては使っていなかったので、
仕事等の支障はないのですが、
メルマガ等の変更をいま半分ほどしたところ。
あ～。長い間ありがとう（なんて思ってないけれど-笑-）。
Macに強いプロバイダだから選んだんだけれどね。
リンクラのサービスはじまったころだったから（もう10年近いかな）、
シンプルなIDとれて、快適に使っていたのだけれどね。
もう我慢の限界！
バイバイリンクラ。



621名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/30(木) 23:38:28 ID:QEwV45rq

退会すると仰っている方々へ


「退会までに時間が掛かる」という噂がありますが、
正式に退会 (解約) 出来るまでレポートをお願い致します。



622名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/31(金) 09:43:47 ID:hkWEQCo7

昨晩1時くらいから急にネット繋がらなくなったんだけど…
インターネット接続みたら接続はされてるんだが。




623名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/31(金) 11:16:29 ID:WC59HFOw

>>620
自分も10年ぐらいになるんだけど、もう限界かな。
おすすめのプロバイダって、ありますか？



624名前：608 MAIL：sage DATE：2007/08/31(金) 12:51:17 ID:icni4QhM

608です。
メールまだつかえない！これじゃメールで問い合わせてもこっちは返信読めないじゃん。

退会手続きをして、すぐに別会社のフレッツ光プランを申し込みました。
光でも割増料金をとらないところです。（リンククラブはADSL接続でも割増とられてた）
やっぱり電話でやりとりできるところはいいですね。
話がどんどんすすんで、9月半ばには切り替え完了の予定です。

心配なのはフォームから送った「退会届」が受理されているのか、退会手続きがすすんで
いるのかということです。
FAX番号なら書いてあるけど、ここへ問い合わせても良いのかな。



625名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/08/31(金) 18:31:24 ID:z+dugrEQ

FAX送っても何もないからメールで問い合わせしたら受け取ってないって言うウソツキ。



626名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/08/31(金) 21:30:38 ID:sU445U6d

さっき午後19時頃、
なんの前触れもなく復旧してた。
メール40通来てた・・・



627名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/09/01(土) 21:09:18 ID:LmHD0h1g

うちは数週間分のメールが全て2通ずつ来てた。ほとんどが既読のもの。
一体どうなってんだ!?



628名前：GJ0MJD MAIL：AJPTDTG@EZWEB.CO.JP DATE：2007/09/02(日) 01:04:53 ID:ZRoBqD/B

退会手続き電話･FAX･手紙で《たらい回し》。いい加減にしてほしい。最悪の対応。



629名前：620 MAIL：sage DATE：2007/09/03(月) 15:07:03 ID:18kizRjL

>>623さん
亀レスです。
私の場合、接続は光で、それは接続でしかつかっていないから...。
Macユーザーなら、.mac持っていると便利かも？





630名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/09/04(火) 14:04:07 ID:PRuFkm5N

またcgiサーバーおかしくない？繋がらないんだけど。



631名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/09/04(火) 20:15:28 ID:xyM/RBiA

今日からブラウザで設定とかできるようになったね
退会手続きもできるみたいだけど手続きして以降は変わってないんだろうなあ



632名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/09/15(土) 13:02:57 ID:8B/8SEYx

ここって何の予告も無しに年会費引き落とすの？



633名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/09/16(日) 19:45:58 ID:KMZ+SpPO

>>632
そうよ。
で、引き落としできなかったら、なんの予告もなく、接続不能になる。
恥ずかしながら、一度そういうことがあって、電話をしたら、
「解約手続きが出ている」なんてこといわれて、
なんでそうなるんだって追求したら、コンピュータのミスだかなんだか言っていた。
だから、毎年、引き落としの時期はドキドキ。
引き落としのお知らせを出すための費用を、ネットワークの快適性を上げるために使うとかなんとか言い訳しているようだが、
引き落としお知らせだって、顧客がリンクラを利用する上での快適性に繋がるのにね。やつらには顧客サービスという概念は全くないね。お客様第一主義って気持ちもないし。



634名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/09/18(火) 10:16:59 ID:a+4hDras

昔はちゃんときてたよ、更新お知らせ。
数年前からハガキ連絡も領収メールもこなくなった。
通帳記入すればわかるけど、数千円じゃないしちょっと気分悪いよね。



635名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/09/27(木) 10:24:36 ID:FfIw72B7

いろいろあるみたいだけど安いよね？



636名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/09/27(木) 12:24:53 ID:xYDwwS8i

どれが



637名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/09/27(木) 15:45:05 ID:z5teq0PV

パーキングだけじゃね



638名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/09/27(木) 17:33:42 ID:xYDwwS8i

似たような議論が。
>>495-496



639名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/10/04(木) 19:46:59 ID:kXLmghDR

メールサーバー1号機、またダメですね。
ここんとこ、頻繁に起こってる。
こういうのって、他のプロバイダではどのくらいの頻度であるんでしょうか？



640名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/10/16(火) 17:32:52 ID:X5ArofET

最近、ホームページスペースのサーバ
接続遅すぎない？



641名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/10/16(火) 17:55:18 ID:GoJBoSsM

メールの接続が極端に遅くなったね。



642名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/10/16(火) 18:38:36 ID:JTFNCpvT

うちはメールは大丈夫だけどホームページは遅いね
朝から昼にかけてぐらいは早いけど夕方あたりから重くなる感じ
FTPは問題なかったかな
サーバログなんか時間かかったくせに表示0件だったりする
週明けには直ると思ったのに・・・



643名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/10/16(火) 19:50:19 ID:X5ArofET

やっぱり……

電話してみたけど、障害は報告されてません。だって。

ホントクソだな。



644名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/10/17(水) 22:31:20 ID:bZ3NbFEl

またcgiサーバ止まってるし…。つかえねぇ…。



645名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/10/18(木) 11:07:11 ID:jke9EmSP

7月28日から移転の話をリンククラブと話してて
ようやく、今日無事繋がったお。


リンククラブオペレーターって前から糞だと思ってたけど。
これほど憤りを感じるまでだとは思えなかった。



646名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/10/19(金) 08:11:41 ID:Qk7egZJZ

7月……



647名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/10/19(金) 13:03:49 ID:3UzSOxnP

耳や目から情報はいったあと、脳に届くまで１０日ぐらいかかるやつがやってるんじゃね？＜オペレーター



648名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/10/24(水) 00:24:25 ID:KRAJYYd7

窓際で10人くらい寝てる社員いるような会社なんだろうな。
この運営でやる気を持ってたら異常



649名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/10/26(金) 14:16:10 ID:sWL4M+Du

運営から来るメールの冒頭にある『高い垣根をブレイクスルーしました。』にイラッとくるのは俺だけか。



650名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/10/29(月) 02:42:38 ID:dKCnEs78

またメールが送信できなくなってるよ
今年に入った何十回目だよ　orz
頼むからなんとかしてくれよ・・・



651名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/10/29(月) 22:37:00 ID:oH1+F1++

メール送信できなくね？
ちなみにland



652名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/11/02(金) 20:05:42 ID:NUFGN4aJ


c. [Last, First] Mizutani, Kenichiro
d. [電子メイル] mizutani@kai.co.jp
f. [組織名] 株式会社カイグラフィクス
g. [Organization] Kai Graphics inc.
k. [部署]
l. [Division]
m. [肩書]
n. [Title]
o. [電話番号] 03-3406-9898
p. [FAX番号] 03-3406-9889
y. [通知アドレス] jpnic-db@kai.co.jp
[最終更新] 2002/07/08 10:52:37 (JST)
makino@kai.co.jp

ここに連絡すればええよ　




653名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/11/02(金) 23:26:55 ID:L9VUez4C

昨日から、ものすごく回線遅くなった

神奈川ー東電ーFTTH

何回繋ぎ治しても同じ・・・・



654名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/11/03(土) 00:52:05 ID:3UmfDt8d

同じく神奈川だけど全く問題ないな。
遅いって具体的にどのくらい？

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:93.92Mbps (11.74MByte/sec) 測定品質:99.1
上り回線
　速度:94.09Mbps (11.76MByte/sec) 測定品質:99.4
測定者ホスト:*******.tokyo.ip-link.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2007/11/3(Sat) 0:50
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

Pinging jpix.co.jp [210.171.225.81] with 32 bytes of data:

Reply from 210.171.225.81: bytes=32 time=2ms TTL=55
Reply from 210.171.225.81: bytes=32 time=2ms TTL=55
Reply from 210.171.225.81: bytes=32 time=2ms TTL=55
Reply from 210.171.225.81: bytes=32 time=3ms TTL=55

Ping statistics for 210.171.225.81:
Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 2ms, Maximum = 3ms, Average = 2ms



655名前：653 MAIL：sage DATE：2007/11/05(月) 18:49:26 ID:GjfEbZpb

>>654
遅いのはWEBサイト、特に海外サイト
スピード計測サイトでは確かに問題ない
あと以前からNTT系回線業者への接続が遅い



656名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/11/08(木) 22:11:43 ID:1DuX/XlR

5月に解約してすっきりしたと思ったら、
知人から旧アドレスに送ったがデーモンがこないと言われ
ユービックで確認したら、アドレス生きている。
4000件以上スパムが。
また、無視に対する戦いが始まった。



657名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/11/09(金) 00:02:35 ID:cWymDCVh

サポートにメール送っても悉く無視られるんだけどどーなってんだおい



658名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/11/12(月) 23:45:58 ID:LnepK711

>>617
古い話に返して恐縮だが
> メールサーバー障害情報
> ■日時：2008年 8月29日　PM22:36～
予知かよｗさすがだなリンク



659名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/11/14(水) 18:11:20 ID:K3uvLozv

>>655
同じく神奈川。
なんか復活したっぽい？

http://www.speedtest.net/
海外サイトがバカみたいに重かった期間、
ここで測ったら沖縄が100kくらいしか出てなかったんだけど、
今測ってみたら20Mくらいまで出るようになってた。



660名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/11/27(火) 02:15:22 ID:vTS/5HL1

退会手続きは7月頃おわったんだけど、まだメンバーページ見るとアカウントが生きてるっぽいし
毎日のようにDMみたいなメールが来る。
これって退会できてないのか？
いつまでで期限が切れるっていうのはどこ見ればわかるんだ…。



661名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/11/28(水) 01:22:52 ID:jdP5/NWp

退会しよーと思ってるんですが、
おすすめのプロバイダーってありますか？



662名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/11/29(木) 09:40:25 ID:T+H0WUNV

「不特定多数の会社へリンククラブが大量のスパムメールを送信」

資料請求すらしてない会社へも、なりふりかまわず宣伝メールを送りつけている

今後、この会社の雑誌広告を見たときは、出版社へクレームを入れた方が良さそうだ



663名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/11/29(木) 21:48:38 ID:ssJQtp9c

昔から使っているからまだ安い方のプロバイダだと勘違いしてたけど、
他の大手と比べたら年間で1万くらい高いみたい。
ADSLだけ別料金毎月取るのって今じゃめずらしいんじゃ？

ってことで退会します。
サポートもしないリンクソクラブさようなら。



664名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/11/30(金) 21:33:41 ID:mugGNx2q

退会半年後もアドレス生きているから
抹消してくれと依頼したその後。

お約束だが返信2週間待ちは嫌なので、
6日目にカイクリエイツにも転送したら
翌日反応があっただ。
いいわけ1…サポートにメールが来ていたので遅くなった。
（嘘だ　事務局に送り、サポートにもCCしただけだ）
いいわけ2…解約後にサービス復活を希望する人もいるため
一定期間残していた。
（半年もか？ありえない。復活を希望するって、、、いるのか？）
ともかく無事アドレス亡くなった。
でも、同時にニュースレターの郵送停止も頼んだがまだ送ってくる。
やっぱり、一度にふたつのことはできないようでしてよ。
リンクソクラブは。



665名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/01(土) 06:48:13 ID:qEQwnYUa

(´-`).｡ｏO(オレのも残ってるのかな？・・・)



666名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/12/08(土) 10:49:07 ID:eMEmjV8J

http://www.bookclubkai.jp/



667名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/08(土) 17:36:13 ID:351zOBp8

そこってりんくら運営会社のKAIと関係あるのかな？
思い付きでwwwをmailに変えたらLHSユーザなのは確認できたがw



668名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/12/08(土) 21:10:56 ID:eMEmjV8J

>>667
カイの本屋だよ。

ブッククラブカイってのは、精神世界関係の本ばっかりで
なんだか怪しいよな。だから、カイがリンクラの運営母体で
あるということを隠そうとしてたのかね。




669名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/11(火) 13:18:23 ID:y9PVytSE

>>666
会報にのってる変な記事や本の紹介と同じ匂いがするな
カイって結局なにやってるとこなんだ？



670名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/11(火) 23:11:26 ID:3L5QOFuL

もともとはデザイン事務所だって聞いたことあるけど、
今はリンクラ一本じゃないのかな。あと、本屋。
ちなみに、リンクラの事務所はお洒落な家具を使ってたり、
元デザイン事務所的な雰囲気はある。建物自体もおもしろいしね。
特に椅子にはこだわりがあるようで。



671名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/13(木) 17:39:17 ID:CaNh+piZ

へえ。中の人でつか？



672名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/13(木) 20:52:39 ID:WNNeB0on

リンクラのサポートに派遣されていたリンクラ会員の友人がいます



673名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/14(金) 03:28:49 ID:F64KSYPm

そういや一時期会員宛にバイト募集のメールが来てたなー



674名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/14(金) 16:17:29 ID:hoZmv7s0

>>672
やめます。



675名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/19(水) 21:21:37 ID:8mEODQpb

今月の会報と一緒に送って来たはみ出し瓦版に、GR DIGITAL IIが36000円
と書いてあったので、早速オンラインショッピングのplanetに見に行った
所が、そこでは64000円になっていた。
瓦版にはどこにも数量限定とは書いてなかったし、これは一体？
誰か買えた人はいますか？



676名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/20(木) 11:33:43 ID:X7wu3xIo

誤表記だって。メールで確認したらそう言われた
責任とれやこんちくしょう



677名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/20(木) 20:20:10 ID:Sd7MCqqh

価格誤表記の責任取る会社ってなくなったよな
丸紅ダイレクト潰れたし踏襲するとこなんてないだろうけど。

リンクラは絶対責任取らないなw



678名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/12/20(木) 20:43:52 ID:s/D0MXqY

リンクラほど会員を舐めてる会社も珍しい。
よく経営が続けてられてると思うよ。
なにが日本吉だよ。ふざけんな。



679名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/20(木) 21:17:05 ID:Sd7MCqqh

>>678
>よく経営が続けてられてると思うよ。
ここから金持ち組織がバックにいる説（



680名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/21(金) 06:45:43 ID:U4UTQUNy

アップ・・・



681名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/21(金) 18:10:45 ID:ofGPR84F

最近はページ開かなくても「またNPOの紹介だろうな」で、開いてハイ正解な事が多い
辞め時間違えたわ俺…ここ間違いなくデカい組織がバックうpしてるよ



682名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/12/21(金) 20:53:06 ID:lXv/rbVn

>>676
返信があるだけマシだな。
普通の質問メールさえも返信しないんだから。



683名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/12/24(月) 23:58:32 ID:nwXqoxYP

毎月の会報がいつからか来なくなったんだがなんでだろう
他にそんな人いる？接続は普通に出来てる



684名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/12/25(火) 09:02:47 ID:oLJws/j/

>>683
金取られてるんだからそりゃ詐欺だな。



685名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/26(水) 01:29:01 ID:JOJ/O733

会報二通届く状態、文句言っても放置されっぱなし
何年目だろうか
なんか届かなくなったという話が羨ましくなる

>>683に限らず・・・・欲しけりゃ投げるよ？w
保存状態は気を払ってないからヨれたり折れたりしてるけど、
欲しけりゃとりあえず一年分まとめて着払いで送るよw



686名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/26(水) 02:09:55 ID:tyGQUpky

俺届いたら即捨ててるよｗ



687名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/12/26(水) 14:41:55 ID:ZD+QoRMW

ここのサポセンってちゃんと人いるの？
昨日から2日間にわたって何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
電話したけど『オペレーターにおつなぎします・・・電話が混み合ってます』
の自動応答がでるだけ。

なんかもー、誰もいない事務所に電話1個置かれている絵が浮かんだよ。
会社としてサービスとしてどうよ？



688名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/12/26(水) 16:08:15 ID:o4IBKLn5

昔の話だけど、電話受付は4～5人いたかな。
ここはちゃんと取ってたよ。午後5時まで。

でも、技術系（場所は知らない）は、受話器上げっぱなしにしてたり
（会員からNTTで調べましたっていう苦情があり発覚）、
どうなってるかわからん。諸悪の根源はここなんだけどね。




689名前：687 MAIL：sage DATE：2007/12/27(木) 15:21:33 ID:+Dgvr5Iq

ダメだわ。
これでサポセンに電話し続けて3日目だけど、まだつながらない。
もう50回以上はかけてる。普通の会社でここまでつながらないなんてありえないだろ。
リンククラブのサポート電話は単なるポーズで出る気はないんだと思う。
ユーザーと直接会話したくんないんだろうね。
FAXやメールなら文句言われても痛くも痒くもないってヤツだ。

てか、そのメールでの問い合わせも返信ないけどね。
どうしろってんだよ、もう。



690名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/27(木) 20:24:10 ID:sTRYLcu9

>>688
もと中の人・・・・・？
興味深いが消されないようにな・・総連系って噂もあるし・・・

しかし技術と部署分けしてるのか？
結局KAIは隠れ蓑か・・・・住所割れてるのになんの情報もない
コールセンターとか提携する金もねえのか？金惜しんでるのか？



691名前：687 MAIL：sage DATE：2007/12/28(金) 11:59:06 ID:cjTH2p28

一応事後報告。
よーやくメール返信が来てトラブルは解消した。
サポセンの別の電話番号を教えてくれた。
だったら、その番号HPにのせといてくれよなー。



692名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/12/28(金) 23:25:15 ID:5FFYy0u9

>>687の書込み読んだんじゃね？
＞でも、技術系（場所は知らない）は、受話器上げっぱなしにしてたり
＞（会員からNTTで調べましたっていう苦情があり発覚）
とりあえずそのサポセンの別の電話番号よろしく



693名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/12/29(土) 08:56:16 ID:dtHeF22W

興味深いサイトを発見。なるへそ。

http://landship.sub.jp/stocktaking/archives/000242.html

「リンククラブが Mac のユーザーグループだとは、自らユーザーグル
ープをオーガナイズした人たちは誰も認めてないでしょうね。
始めからApple主導？で建前はユーザーサポート、
本音はマーケティングの為に作ったものでしょう。
憶測するにその後、Appleから会報等を業務委託されていた
デザイン会社がインターネットブームに便乗してプロバイダとして
立ち上げたのじゃないのかしらね。名称はたぶんAppleの
社内ネットワークのAppleLinkから頂戴したと考えるのが妥当な線。」



694名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/12/29(土) 14:05:13 ID:IqGVkKJ5

いい話ひとつもねーじゃねーかよ！



695名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/12/29(土) 21:26:56 ID:SyJ5dUvh

あるわけないじゃんｗ



696名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/30(日) 15:35:20 ID:tbdmucoT

>>690
＞総連系って噂もあるし・・・
詳しく



697名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2007/12/30(日) 20:32:17 ID:Lkz1P1hr

>>696
総連系のサイトがリンクラサーバだったらしいとか



698名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2007/12/30(日) 22:18:31 ID:d0DLYLGt

www.chongryon.com → www3.hosting-link.ne.jp



699名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/05(土) 17:56:20 ID:hqVf6gbo

リンククラブからスパムメールが届いた
(相変わらず訳分からん文面で)

「今、話題の異次元ショッピングモール、マジックガーデン　続々開店中！
７００店舗以上　オープン記念
１０００店舗以上　オープン準備中～」

ほんま腹立つ会社やな



700名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/13(日) 01:40:13 ID:pAD1imf8

退会して更新期限もすぎたんだけど、まだ会報は送ってくるしメールも届く。
これって退会できてないってことなのかな。
会員じゃない人はどこから問い合わせればいいんだろう。こまったなー。



701名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/13(日) 17:46:53 ID:25DOF3eV

つながらない...orz



702名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/13(日) 17:47:27 ID:n3OgYjkQ

http://www.linkclub.or.jp/
につながらないんだけどいつから
http://www.linkclub.jp/
になったの？



703名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/13(日) 17:58:34 ID:o/ZcjGun

つぶれたのかな。ネット接続できない。



704名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/13(日) 18:04:09 ID:UrSlWWev

ウチもですわ。
サーバーも応答ないし、全体が落ちてるとしか思えんのだけど。



705名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/13(日) 18:06:55 ID:qc5wdnlC

すみませんメールサーバーに繋がらないので
サイト行ってみたらサイト開きません、ちょっち焦ってます。



706名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/13(日) 18:07:53 ID:o/ZcjGun

電話したいが番号がわからない。



707名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/13(日) 18:13:25 ID:WtjfTFZ0

＝＝＝＝ネットワークメンテナンスのご連絡＝＝＝＝　　　


平素はリンククラブをご利用頂きありがとうございます。
こちらのメールはリンククラブのサービスをご利用の全てのお客様へ
お送りさせて頂いております。


２００８年１月１８日（金）の午前１：００～午前４：００の間に
弊社主要ネットワーク機器におきましてメンテナンスを実施させて頂きます。
機器の再起動を伴う作業となっており、一時的に（１５分ほど）
通信が出来ない状態が発生致します。
同時間帯にサービスをご利用のお客様に於かれましては、
大変ご迷惑をお掛けいたしますが、ご理解とご協力お願い申し上げます。

＜サービス停止予定の時間帯＞
２００８年１月１８日（金）
午前２：００～午前３：００の間の約１５分間

＜メンテナンス内容＞
主要ネットワーク機器のOSバージョンアップ作業

---------------------------------------------------------------------
リンククラブ　http://www.linkclub.jp/
　　　　　　　http://www.linkclub.jp/shokai/
---------------------------------------------------------------------



708名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/13(日) 18:14:33 ID:c5tG5jkY

やっぱり落ちてるのか・・・。
１８日メンテのメールは来ていたが、これはどういうことだろ？



709名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/13(日) 18:16:00 ID:WtjfTFZ0

仕事になりません。接続料返して～！！！



710名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/13(日) 18:15:59 ID:RVXWDx1b

AirH"のユーザー認証もしないし、携帯からWebも繋がらない。

一切合切落ちたな。



711名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/13(日) 18:17:25 ID:J4zZCcFX

やっぱりｳﾁも繋がらない｡2chのこのｽﾚありがとぅ｡
もぅﾌﾟﾛﾊﾞ変更しろってことかなぁ｡連休繋がらなかったら最悪すぎるぅ



712名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/13(日) 18:18:44 ID:qc5wdnlC

やっぱみんなそうかぁー。
これはまるごと落ちてますね；



713名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/13(日) 18:23:24 ID:UqNyCjgn

夜逃げ・・・



714名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/13(日) 18:23:26 ID:AGseL3v7

復活したよ



715名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/13(日) 18:23:58 ID:UqNyCjgn

ああ、復活したわ



716名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/13(日) 18:25:37 ID:RVXWDx1b

お、回復したか？



717名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/13(日) 18:27:36 ID:cA0yK/d0

>>709-710
時間が遡ってるー♪復活記念パピコw




718名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/13(日) 18:29:27 ID:slP1KWhK

原因は何なの??



719名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/13(日) 18:30:32 ID:qc5wdnlC

なんだったんだろうね。
なんか色々不安になってきたよこの会社…



720名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/13(日) 18:31:18 ID:5jfP3z/0

約40分ってところか？

リンクラにしちゃ対応早かったなw



721名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/13(日) 18:38:54 ID:1H40V0RW

ようやく復活したか。



722名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/13(日) 18:51:16 ID:GPcWLglW

家で動かしてるサーバに繋がらなくなったから焦ったわ。
今リモート繋がったから見てみたけど、PPPoEのコネクションは切れてなかったね。



723名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/13(日) 19:05:13 ID:botzZkr3

どんな会社でもそうなんたけど
対応が遅れたり悪かったりするのは担当員個人の問題なんだよね
ズボラな奴や責任感薄い奴がやってると会社全体の評判も下がる



724名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/14(月) 11:57:33 ID:aUK9SgJr

本当にあせりました。はじめての体験なのでトラウマになりそう・・・。真夜中なら気がつかなかったでしょうが。



725名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/14(月) 20:56:59 ID:1c/W98LT

この会社はもうダメだね。
賢明な会員はさっさと行動起こさないと。



726名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/15(火) 23:16:47 ID:lR4nxbvQ

退会手続きってネットからだけ？
退会受け付けましたとか、メールとか書面でくれるの？
なんかやめるときまで神経つかっちゃうよなこのクソバイダって。



727名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/16(水) 02:12:22 ID:EZGpGq/H

簡単にやめさせないことばかり一生懸命でな。




728名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/18(金) 02:25:16 ID:rtHbYyNJ

おやおや、また落ちたかな？



729名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/18(金) 02:35:57 ID:Rmiz6iAS

ついさっき繋がらなくなったの俺だけ？
１５分くらいかな？で復帰した
数日前の夕方も同じことが起きた
前回はリンククラブに電話が通じない（休日）ので、
大元のDDIサポートに電話
ルーターの調子を疑われて関係ない事させられたよ。。。。

前回もリンククラブの不具合だったんだね
大元のDDIにもメンテ連絡しとけよタコリンク！！



730名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/18(金) 02:57:17 ID:WcfV2kp0

>>728-729
お前らはせめて公式からのメールくらい読め。

---------------------------------------------------------------------
平素はリンククラブをご利用頂きありがとうございます。
こちらのメールはリンククラブの「LC HIKARI」サービスをご利用の全てのお客様へ
お送りさせて頂いております。


２００８年１月１８日（金）の午前１：００～午前４：００の間に
弊社主要ネットワーク機器におきましてメンテナンスを実施させて頂きます。
機器の再起動を伴う作業となっており、一時的に（１５分ほど）
通信が出来ない状態が発生致します。
同時間帯にサービスをご利用のお客様に於かれましては、
大変ご迷惑をお掛けいたしますが、ご理解とご協力お願い申し上げます。

＜サービス停止予定の時間帯＞
２００８年１月１８日（金）
午前２：００～午前３：００の間の約１５分間

＜メンテナンス内容＞
主要ネットワーク機器のOSバージョンアップ作業
---------------------------------------------------------------------



731名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/18(金) 03:15:00 ID:+ndEkG0X

メールなんて着てないが？
つうか三時５６分頃に二度目の落ち来て、今復帰
三時すぎまでメンテして。。。



732名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/18(金) 06:33:12 ID:/LJlgS7x

ウチには、1/11付けで>>730のメールが来てたよ。
広告メールと間違って、読まずに棄てたとかじゃない？



733名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/18(金) 22:44:12 ID:M23Fl5ht

なんかyahooサイトとかyahooメールとかが異常に遅い、他のサイトでも重くなった
メンテ後の不具合？？



734名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/19(土) 01:36:53 ID:R1TIrDLY

いきなり落ちたぞー
ふざけんなー
俺のポイントかえせー！




735名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/19(土) 01:45:39 ID:sf/Qs/qP

今一瞬落ちたなｗ



736名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/19(土) 02:01:59 ID:BoO5spmx

一時32分頃、約３～４分間落ちた
なんなんだよ。。。。。



737名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/19(土) 08:56:46 ID:tbPuQbu1

やめましたー。はぁー、すっきりした。



738名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/19(土) 09:45:13 ID:lu4C7Ngo

* 障害連絡受付窓口
03-3780-3877（有人受付）電話による障害連絡受付窓口を24時間365日受付。



739名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/22(火) 12:05:45 ID:5HoCssta

そこにかけても
「そういう連絡は入っていませんね～」を繰り返して終わり。

「お客様の設定の問題じゃありませんか？」
昨日までと同じで何も変えていないと言っても
「しかし私どもの方では問題発生の報告はありませんし、
　対処のしようがありません」とかなんとか。
「他のユーザー様からもそのような連絡はありません」って嘘だろ、絶対。

口調からしてぜーんぜんやる気無し。
早く電話切りたいのが見え見え。
存在価値ゼロだね。




740名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/22(火) 22:17:07 ID:U8Aq+SE5

全部の障害発表してたら存続できないって。



741名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/23(水) 01:50:44 ID:W73RP8N8

だからって全部の障害にコピペ対応するなよっていう



742名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/23(水) 14:18:40 ID:KzBLS9w0

電話もつながらん、質問内容も限られる。
解約手続きも曖昧で金ばっかり取られてる。
カード解約して支払いとめたいくらいだ。
翌年の満期までらしいけど、詐欺業者しね、二度と使わない。

解約手続きがメールのみってふざけるなよ！！！



743名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/23(水) 20:17:00 ID:l0wl1j/5

リンククラブ 技術的なご質問はAM9:00～PM6:00の時間内にお願いいたします。
接続などの技術的サポート
TEL: 03-6415-4144（24時間受付）
矛盾してるし。しかも昨日2時に電話しても折り返し電話するっていってかかってこなかった。
またかけたらやっと応対してくれたけど。



744名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/24(木) 23:13:56 ID:7e4rkYgx

さっさとやめればいいのにー。



745名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/01/25(金) 00:23:56 ID:NUMW5t2v

引っ越しするんで、やめるいい機会かなと思うんだけど、
ホームページスペースの引っ越しが面倒きわまりなく…



746名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/25(金) 00:44:11 ID:qHbi6rzT

本気でやめたいなら、内容証明でも送っとけよ。



747名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/25(金) 16:14:53 ID:vnioZ0yy

担当者によるのかもしれないけど、
俺は退会申し込みした翌日に電話で、
次回の更新は確実に停止されますよね？と念を押して、
不安なのでさらに退会受付メール送ってくれと言った。
まあ、こんどの更新日に引き落としされなければ、
成功なんだろうけど。



748名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/01/26(土) 12:46:03 ID:AM3grGyG

>>747
俺はそんなかんじで引き落としはなくなったけど、一年たったいまでもなぜかメールが使えるよ。
新しいメンバーページ？にも入会していた当時のFTPパスで操作できた。
退会した個人情報つかって俺のメールアドレスががいつまでも生きてるっておかしくね？違反じゃね？



749名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/02/12(火) 18:58:28 ID:6sLzuuaQ

Ubiqメールが使えなくなって約1週間。

The proxy server received an invalid response from an upstream server.
The proxy server could not handle the request POST/cgi/wmred.cgi

Reason:DNS lookup failure for wm03.freebit.net

↑サーバーエラー？



750名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/03/01(土) 23:51:07 ID:4JL9BHNx

ひかりone T →　Linkclubを選ぼうと思ってますが、サポートとかどうですか？



751名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/03/02(日) 00:04:23 ID:2lvfYaLM

悪い事は言わんからやめとけ。
ていうかこのスレの1から読めばわかる。



752名前：750 MAIL：sage DATE：2008/03/02(日) 00:15:39 ID:Fc+AeWso

>>751
レス有難うございます
>>687の文章を読んで不謹慎ですが思わず笑ってしまいました
止めておきます。どうもでした。。。



753名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/03/02(日) 23:08:57 ID:Ebgw09fq

BIGLOBEなんかネトゲでやけに不安定になるぞ・・・
大手でも別プロバイダお勧めする。

リンククラブだが最初のころははえぇえええ！
で感動してたが、今じゃ上り8Mbps程度しかでない
P2Pはしていない



754名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/03/08(土) 20:22:52 ID:EkwhJrd2

>>743
に書いてある電話番号にかけてみたがマジでつながらない
どうなってんのこれ？




755名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/03/15(土) 01:16:07 ID:Q22tjtcC

[受付時間]　24H（年中無休）
[対応内容]
緊急時にLC HIKARI 100Mのエリア障害などをお電話でご確認をいただく窓口として、24時間対応の緊急対応窓口もご用意しました。

これは虚偽の記載ってことにならないのかなぁ
電話つながったことが無い



756名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/03/15(土) 02:12:55 ID:MJmFfljH

俺がかけたときはつながったけどな。
ただ、何の役にも立たなかったがww




757名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/03/15(土) 17:32:53 ID:HZwzKbE5

ご用意しただけw
嘘ではないんだろう……。



758名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/03/16(日) 01:48:38 ID:uVinu+Kl

NEETな俺でもリンククラブのコールセンターでなら働けそうだな



759名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/03/20(木) 17:30:55 ID:fW5nFgGk

迷惑メールのサブジェクトに[SPAM]って付けるサービスって
だいぶ前にスタートしたと思うんだけど数日前からようやく付いた気が



760名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/03/21(金) 21:30:36 ID:D/cMLxVe

>>756
繋がった時間帯教えていただけないだろうか？

とりあえずメールでもコンタクト取ろうと思って
1メール送信
2見当違いなテンプレ返信が1週間後に返ってきた。
3そのメールに対し返信したがエラーで返ってくる
This is an automatically generated Delivery Status Notification. Delivery to the following recipients failed.
support@linkclub.or.jp

もう手詰まりか・・・



761名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/04/05(土) 22:29:27 ID:VdUlQhRz

LC　ADSLを解約しようとして
指定のアドにメール送ったけど
サーバー繋がらねぇ。

最初からこれかよ
信じられん糞バイダーだな！



762名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/04/11(金) 01:15:51 ID:HBvHZJyV

airのメールサーバって今落ちてるの？



763名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/04/23(水) 22:26:30 ID:P45vBRI1

退会希望のメールを出したら凄く丁寧な退会確認メールが来て驚いた。
どうしたリンクラ！心を入れ替えたのか？



764名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/04/24(木) 00:18:44 ID:F7rAjOo8

それって凄い進歩じゃね？
退会できずに困ってた人達がいなくなるといいね。

・・・・って、普通になっただけという話ではあるがw



765名前：763 うちに来た解約確認メール1 MAIL：sage DATE：2008/04/24(木) 20:31:57 ID:LtVJDiB/

リンククラブ事務局です。

平素はリンククラブをご支援いただき誠にありがとうございます。

この度、ご連絡いただきましたご依頼内容について、以下の手続きを
させていただきます。内容のご確認をお願いいたします。

【ご依頼内容：リンククラブ（LC)退会・リンククラブインターネット（LI）解約】

　受付日：　　　　　　　　　　　　　****年*月**日
　リンククラブ会期満了日：　　　　　****年**月末
　インターネットサービス会期満了日：****年**月**日
　ニューズレターの発送：　　　　　　****年**月発行号(**月号)まで


リンククラブでは毎年の更新日にLC年会費及びLI年間利用料をご登録の金融機関より
自動振替によりご入金いただいております。

お客様の場合、昨年度の更新はすでに完了しておりましたので、
リンククラブ（LC）およびリンククラブ・インターネット（LI）ともに
上記ご案内させて頂いた満了日にて会期満了となります。
年一回ご請求させて頂いておりましたLC年会費及びLI年間利用料につきましては、
今後、振替が掛からないよう手配いたしましたので、ご報告申し上げます。



766名前：763 うちに来た解約確認メール2 MAIL：sage DATE：2008/04/24(木) 20:32:26 ID:LtVJDiB/

また、接続オプション：LC ADSL50Mの解約に付きましては、
下記LC ADSLカスタマーサポートセンターまで別途必ずお申し出頂くようお願いいたします。

■LC ADSLカスタマーサポートセンター
メールアドレス：lcadsl-info@linkclub.jp

※お手数ですが、お客様のお名前、回線番号、（会員番号）を明記の上、
　上記メールアドレス宛に、解約ご希望の旨をご連絡頂けます様お願い申し上げます。
※折返し、同サポートより、LC ADSL解約についてのご案内メールが送られますので内容をご確認の上、必ずご返信頂きます様お願い申し上げます。

以上、宜しくお願いいたします。

なお、この度ご連絡頂きましたこちらの退会・解約フォームは、
リンククラブ（LC:雑誌を主体としたMacユーザーズクラブ）及び
リンククラブインターネット（LI:LC会員専用プロバイダサービス：～@land.linkclub.or.jpもしくは
@air.linkclub.or.jpのご利用）サービスにおける専用の受付窓口となっております。

従いまして、LC/LI以外のサービス(LHS/LPP/LDM/LDP等のドメインサービスやMagic Garden)につきましては、
こちらの窓口にて解約を承ることができませんので、ご了承ください。



767名前：763 うちに来た解約確認メール3 MAIL：sage DATE：2008/04/24(木) 20:33:14 ID:LtVJDiB/

LC/LI以外にLHS/LPP/LDM/LDP等のドメインサービスやMagic Gardenをご利用頂いております場合には、
恐れ入りますが、別途、各サービス所定の方法にて解約のお手続きをいただきますようお願いいたします。

また、お手続き方法がご不明な場合は、
ご利用中の各サービスのFAQ（サポート）から、お問い合せください。

L.H.Sトップページ（リンククラブ・ホスティングサービス）
http://www.hosting-link.ne.jp/
L.P.Pトップページ（リンククラブ・プライベートプラン）
http://lpp.linkclub.jp/
L.D.Pトップページ（リンククラブ・ドメイン・パーキング）
http://parking.hosting-link.ne.jp/index.asp
L.D.Mトップページ（リンククラブ・ドメイン・メール）
http://ldm.linkclub.jp/
Magic Gardenをご利用のお客さまは、下記までお問い合せ頂きますようお願い致します。
Magic Gardenに関するお問い合わせ先
magicgarden@linkclub.jp
以上、何卒宜しくお願い申し上げます。

万一、ご依頼内容の相違などがございましたら、
お手数ですが、折り返しご連絡を頂きますようお願いいたします。
長い間、ご支援いただきまして誠にありがとうございました。


凄いな。感動した。いやこれが普通だとは思うんだがｗ



768名前：763 MAIL：sage DATE：2008/04/24(木) 20:38:50 ID:LtVJDiB/

因みにLC ADSLの解約確認メールも翌日に来てた。
安心して退会出来るシステムになって良かったね。






769名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/05/13(火) 06:13:01 ID:Qc0vOCdG

保守



770名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/05/15(木) 13:30:16 ID:fTQochlN

まったり保守



771名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/05/21(水) 13:25:56 ID:jlvmQk89

急にメールのパスワードが違うって出るようになったんだけど。



772名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/05/21(水) 13:37:13 ID:tt9D3PNC

>>771
同じく。



773名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/05/21(水) 13:37:18 ID:ktXJy46y

そんなのはしょっちゅうだ



774名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/05/21(水) 20:58:52 ID:7znNwSIW

いつものことだと放っておいたら、
1時間くらいで直った。

こんなことでガタガタ言ってたら
このプロバイダは使えないよw

で、俺は来月で終わりだけどな。




775名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/05/22(木) 03:33:30 ID:CHwThpVN

まだ使ってる奴ら……

正直涙を禁じ得ない
>>763-768はなんだったんだ？



776名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/05/30(金) 02:05:54 ID:xhJ22W+H

メールにファイルを添付すると届かなかったり
何時間も経ってから相手方に届いたりが
いつまでたっても解消せず随分前に退会したよ
仕事に使ってたから困ったもんだったな



777名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/06/05(木) 18:26:41 ID:KNfkgzTv

このプロバイダはヤバそうだな、、、、、

ネット接続できなくなるなんてISP会社としては起きては行けないだろ



778名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/06/05(木) 19:36:15 ID:5ytcIE74

障害のないISP/サーバ屋なんてどこにもないけど
ここはひど過ぎる



779名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/06/06(金) 13:23:00 ID:AVh7a+Vz

おすすめのプロバイダ、どこ？



780名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/06/06(金) 16:07:04 ID:MleMdlOG

ここ



781名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/06/09(月) 23:13:04 ID:0aPwNi5E

事務局乙



782名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/06/13(金) 01:17:02 ID:5j4M3hTj

なんかまた新しいのきたな　LHXだって
15日間無料だというのでヤフーのメアドで登録したけど意味判らなかった
pleskって奴らしいんだけど



783名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/06/21(土) 23:31:21 ID:P8JR+BEh

おれも使いにくくて、よくわからない。DNSの設定とかめちゃくちゃ。




784名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/07/04(金) 04:40:20 ID:oNHI8GBF

体験期間中だけど
まず半日全くログイン出来ず
webが表示できなくて
FTP途切れまくって
SSHしたら叩けるbinもろくになく
.htaccess作ろうとしたら接続切られて

という事を除けば、PRESK採用レンタルサーバとして
安いなりの価値があったとは思うが

PRESKは高機能の代償として判りにくい。初心者は黙ってろという姿勢の現れだしな、歓迎だ
それはいいんだが、耐久テストせずにリリースしたんだろうか、って思うくらい駄目だ

ペパボ系とさえ比較にならんほど重い鯖って、初めて見たw
いったい体験サーバに何人押し込んでるんだよwww

これ、正式に申し込んだら安定サーバに移動したりする？



785名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/07/16(水) 11:16:16 ID:MKcLQptz

今年、47540円っていつもの2倍以上の凄く高い金額を口座から引き落とされてんだけど、
問い合わせしようにもHPのどこ見てもFAX以外の電話番号の記載がない。
料金引き落としの問い合わせに関する番号お知りの方いらっしゃいませんか。



786名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/07/18(金) 13:15:27 ID:oI8qjWg9

>>785
ただでさえ値上げしているのに
それはおかしいよね。

>>419,738,743あたりに挙げられている電話番号に
とりあえずダメもとでかけた方がいいと思うよ。



787名前：785 MAIL： DATE：2008/07/20(日) 15:28:38 ID:+pLJkVMC

>>786
ありがとうございます。早速週明けにtelしてみます。
とにかく気分悪いです。



788名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/07/21(月) 18:23:18 ID:C8dItVok

>>
そうそう。
値上がりしたんですよね。

2008年３月分よりご利用料金の価格改定のため、
年間利用料　20,160円（税込）→23,600円（税込）となります。

年間23,600円と、私の場合光マンションタイプで月額1,800円。
さらにNTTにプラン1とモデム使用料で3,350円。(ひかり電話Aにも入っているので別途504円プラスされまずが)
・・・かれこれ6年以上使っていたがそろそろプロバイダ乗り換え時期かな、、、



789名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/07/21(月) 18:51:05 ID:C8dItVok

>>788
訂正
誤>>
正>>786

>>785
ちなみに私もベーシックタイプからマンションタイプに乗り換えたあと３ヶ月間２倍以上の価格を払い続けてました。。
2007年6月に連絡してはやくて2ヶ月後に返金という話だったのですが未だに返金なし。
すっかり忘れていたのですが>>785さんの書き込みを見て思い出したのでサポートに問い合わせてみました。
明日、担当から折り返し電話が来るとのこと。
>>785さんもお金が帰ってくるまで油断しちゃいけませんよ。

ざっと計算してみたんですがプロバイダ＋回線使用料＋モデム代で月額7,000円払ってることになるのですが
やっぱり高いですよねぇ、、、



790名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/07/22(火) 01:16:18 ID:g/q5Dv08

>>789
こわー。ていうか、消費者センターに相談した方が良いのかなあ。んもう、リンククラブ止めようかなぁ。
サボートの番号分かりますか。
日常生活は比較的上手く行ってるのに、今回のリンククラブの件を思い出すたびに鬱気味になる。



791名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/07/22(火) 19:46:06 ID:HInxFX5Q

突然7月から6500円の引き落としが始まり現在クレーム中。
LPP会員だから3年間は無料のはずなのに！

メールで問い合わせても1週間返事なし。電話でクレームするものらりくらり。
カード会社に連絡しても
抗弁権の使用がどうのこうのと難しい。

無料なはずがホームページの小さなボタンを押さないと
無料にならないとかなんとか

詐欺じゃないですか？とメール
ボタンを押さないと無料にならないと
うたってあると
結局ボタンを押しても
2ヶ月間引き落としがありました。
相変わらず1800円は支払い続け
未だに売り上げ無し！

やめた！



792名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/07/27(日) 23:40:14 ID:KNAD0vlb

>>790
TEL: 03-6415-4144（24時間受付）
土日祝とAM9:00～PM6:00以外の時間帯は受付のみとなるので注意です。



793名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/07/28(月) 00:01:42 ID:s4eTC1qT

>>791
リンククラブのWEBシステムって欠陥だらけだと思うんだ。
リンククラブってホームページでプラン変更とかの申し込みができるんですが
ベーシックタイプらがマンションタイプに変更する際
WEBシステム上の欠陥で変更できなかったことがあります。
どうも、光から光への変更はできないようになってるらしい。
ちなみにこのことは周知されていないのでサポートに電話して始めてわかります。
よくよく考えるとここからおかしい気がしますが、、、
で、サポートに連絡して光を登録しているというフラグを消してもらって登録することなるんですが
その際光の申し込みは元から登録(ベーシックタイプ)しているのとあわせて2つになります。
登録した後にリンククラブのホームページの方で以前の登録分(ベーシックタイプ)の解約
私の場合このときに解約されずにしばらく請求され続けました。
手順がややこしい上にまともに機能していない、そもそもホームページ上で登録の変更ができないシステムってどうかと思いますが、、、



794名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/08/02(土) 01:48:54 ID:aic6Kh9p

>>792
ありがとうございます!!
早速週明けにTEL入れてみます。相手の対応如何で消費者センターにも話してみるつもりです。



795名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/08/18(月) 00:43:54 ID:TJyBld8l

メル鯖繋がらん・・・



796名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/08/18(月) 01:17:31 ID:qXE5bG1r

まぁ、いつものことだ。




797名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/08/18(月) 05:16:42 ID:hLug4Wrh

メールがついに一晩中つながらなかったぜ。
マジ仕事にならん。どうしてくれようか！！



798名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/08/18(月) 17:46:22 ID:esPPFYRe

辞めるのが一番。




799名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/08/29(金) 04:38:08 ID:2aWw+YIF

ここって解約もしにくい(ページが見つかりにくい)うえに
HP自体見難いよなあ
安心して変更etcができないのに気がついて解約決めたわ。



800名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/09/04(木) 15:52:52 ID:xTCeH0BJ

LHSが何の告知もなしに急に値上がりした。

3900円→5900円

ありえない!!
メール連絡もなしにいきなり2000円も。

CGIを使った掲示板を使っているが、これをうつすにはどうしたらいいんだ。



801名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/09/09(火) 15:28:13 ID:tswozwH9

本当だ。今管理室から確認してみたら、５７００円になってる。
先月のカードの明細では３９００円なのに。
なんだ、これ。



802名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/09/09(火) 15:35:39 ID:tswozwH9

サイトを確認したら、いつの間にか月額5700円に変更されていた。

http://lhs.linkclub.jp/index.asp

ここに

>機器の大幅増強、世界標準のセキュリティ対策、NTTベリオ直結のバックボーン156Gなど
>より快適なインターネット環境を提供するため、一部価格改定させていただきました。

と記載されていた。
これで告知したつもりらしい。



803名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/09/10(水) 11:33:13 ID:tvWhx0hN

今朝から３時間以上メールがつながらない。



804名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/09/10(水) 12:04:16 ID:tFWLRWoA

>>803
つながりませんね



805名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/09/10(水) 20:11:28 ID:345q7qF5

2ch一部板規制食らったんだけど、どうすればいいのかな？
リンクだと対応してくれなさそうだし



806名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/09/11(木) 20:47:26 ID:d8U3uWrP

繋がらない



807名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/09/13(土) 14:05:18 ID:crTtdEHJ

LHSからLHXへ切り替えし、初めての料金支払い。
先月までLHSの料金が月払いで3,900円だったのに今月は5,700円。
それに200円と770円も一緒にお支払い。
あれっ？！　なんでこんな払っているの？
200円はJNBからカード払いに変更した時の手数料（まあ、納得）
770円はDNS登録料？（先月LHSを自動更新した時に870円払っているけど、また支払わなきゃいけないの？）
5,700円はLHS料金？
いつから5700円になった？
リンククラブのＨＰを見ると、いつの間にか5,700円になっている。
料金値上げの予告ってあったかな？
LHSからLHXへ移行に伴いLHS解約したけど来月も5,700円払うの？
LHSなにも使っていないんだよ。
LHSへログインも出来ないし、ただ5,700円を捨てているようなもの。
もの凄く損している気分。






808名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/09/13(土) 16:58:32 ID:1EQBHYd4

LHXならともかくLHSなんてよく使ってられるね
3900円でも高いのに更に値上げされてるのか



809名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/09/15(月) 04:34:19 ID:sx54TfkG

5700円てｗ
占有鯖で固定IP複数提供でもやってんのかって値段だな
サービス内容は何が変わったんだろ？

LHXは事業者側がヘタレてるPLESK鯖って事で、
既に死亡フラグな悪寒。
余程の玄人にしかお勧めできない気がするな



810名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/09/16(火) 00:52:41 ID:9FvtCBf/

a



811名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/09/29(月) 23:35:24 ID:UALcNmDd

なんかメールのスパムチェックされなくなったような・・・



812名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/10/09(木) 15:52:37 ID:eS/G8o2u

先日、LHS→LHX の変更で【DNS切替】して以降、メールが繋がらなくなり
サポート読んでも分からなかったので【障害専用受付窓口】に電話。
兄ちゃんが出て事情説明したら「メールで送ってください」だと。
そのメールが繋がらないんだって言ったら「携帯ﾒｰﾙで送ってください」と
ナメた返答。この電話は障害専用窓口だろうって言っても「電話では
受け付けてません」の一点張り。　ムカついて速攻解約してやった。
こんなトコに７年も入会してたのが虚しい。。。



813名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/10/09(木) 18:22:57 ID:o0g8Pze4

LHSからLHXへの切り替えが説明不足すぎる。
DNS設定切り替えをLHSで最初にやってしまうともう駄目。
LHSからLHXへドメイン移管してもログインIDはLHS解約の翌月。
ログインすら出来ないから設定失敗でお手上げになる。

どうやらそういうお手上げユーザーは多いみたい。
電話サポートはリンククラブ全体での窓口で「障害専門」

こういったLHSやLHXへの移行に関する質問はメールだけだそうで。




814名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/10/09(木) 23:09:55 ID:ebf2Uy8j

ここの電話サポートがダメダメなのはもう伝統だなw

どういう障害かをどれだけ説明しても
「そういう報告は上がっていません」で終わり。

顧客に対する姿勢の基本が出来てない上に、
結局なんの役にも立ちゃしねぇ。
存在価値は無い。

こんなの、あるだけ無駄だから廃止して
全部メール受付にした方がよっぽどマシじゃねーの。



815名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/10/13(月) 17:48:25 ID:70e/R8Ef

LCADSL利用の方いますか？
当方、平成電電時から利用して、
現在Yahooに変わってからも
利用しているのですが、
月利用料金が今まで2000円だったのに
9月から2700円になってました。
これって告知ありました？？



816名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/10/14(火) 05:48:06 ID:rDTnkANd

ここはもう告知になってない告知しか期待できないよ



817名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/10/17(金) 15:18:35 ID:PYIhBW+U

>>815
実は規約に「告知無しで価格を変更出来る」と言う一項がある
それを承諾して契約している以上、リンクラ側に告知の義務は無い
ヒドイ規約だがｗ
商法的にこの規約が有効なのかは良く分からん
どうなんだろ？



818名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/10/18(土) 03:22:30 ID:1YXiu+xr

契約者との合意が前提じゃなかったかな。
良く槍玉に挙がるシュリンクラップと違って、
申し込み行為と承諾の機会があるから難しいかも。
>>817が事実なら、申し込み時に規約読んだり
保存してなかったって事でしょ。

とりあえず契約の更新単位を確認すべきかも。
毎月契約が更新されるなら、「お金欲しくなったら毎月でも
値上げしますよ、来月に百万引き落としたとしても契約してる
あなたが悪いんですよ泣き寝入りしてください」って
言ってるのと同意。
重度に悪質な場合は行政から注意入るかもしれないね。
でも、多分違法じゃない……。



819名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/10/20(月) 15:15:33 ID:ZDdAPFZ+

規約を読もうと思ったら404でしたとか
同意にチェック入れてないのに先に進みましたとか
リンクラならあるかも



820名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/10/23(木) 03:21:58 ID:QdHHsRQx

>815
手続き完了「解約申込を送信しました。」

カードの記録でおかしいと思いながら
今、管理室から見て確認した。8月2000円→9月2700円。
ちょうど変えようと考えていた時だからグッドタイミング。
解約は12月になるらしい。

合計2,909円→3,609円
これだったら、今は色々なキャンペーンで2年契約なら光も2500円くらいで安い。
それ以後は高くなるので、そのときはまたキャンペーンさがしてプロパ乗り換え。

それにしても、禿げが嫌でここにしたのに平成電電がつぶれて逆戻りだったがｗ




821名前：電車男 MAIL： DATE：2008/10/29(水) 17:56:16 ID:MqrZL/x8

なんだ ごれわ~。



822名前：820 MAIL：sage DATE：2008/11/09(日) 04:04:24 ID:q0qgGBxX

LCADSLを解約して光にした。
今月分も請求が来る。
モデムは元払いで返却。
ＬＰＰ年払いなので、その時に退会する。
ここの退会は、最速で申し込み翌々月末になる。
以上ご報告。

>>815
どうした？　



823名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/11/13(木) 07:24:23 ID:Yz49tOzK

毎年11月になると、リンククラブから年間使用料？みたいな感じで
2万近くカード決済されるのですが
（上記とは別に毎月3000円ほど、引き落としがあります）
今年、何の通知もなく4万近くいきなり決済されておりました
かなり目玉飛び出たんですが、料金値上げになったんですね…

管理室とかいうところで詳細を確認しようにも
パスワードをなくしてしまい、何が起きたのか確認もできないんですが
（↑これに関しては私のミス）
こちらには引き落としに関して何の通知もなかったので、
あわてて先ほど、サポートからメールを送信したんですが
一度決済されてしまったものを返金させるのは無理でしょうか…

ああ腹いたい



824名前：823 MAIL：sage DATE：2008/11/13(木) 07:29:03 ID:Yz49tOzK

ログをよく読まずにすみません
>>789さんも同じようなことになってましたね……
帰ってくるのかなー、お金。



825名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/11/16(日) 06:24:52 ID:pJVnLXel

私も、>>823と同じです。
ただ、事前に次年度の料金は23600円ですとメールを貰ってます。
つまりこれが年間利用料金の請求書ですよね。

法務関係者2名に相談したところ、請求書無き課金は違法との事。当たり前です。
更に、多額の料金引き上げは、「臨時料金」とは認められません。

ですから、これは自動振替を悪用した犯罪に当たる可能性があり、
警察への被害届を出そうと準備中です。
地元の警察には、サイバー課があるので
リンククラブ側の証拠保全等はなんとかなるでしょう。

>>823さん、あきらめずに警察の相談室あるいは消費生活センターへ連絡されてはいかがでしょう？



826名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/11/16(日) 06:54:53 ID:aIYFNVvf

どうやらこのページに解決のヒントが。
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/seiki_h/cyber/sodan/sagi_akusitu.htm

皆さんは、値上げに関して、
最終的な契約内容の確認画面を承認したでしょうか？

また、覚えの無い利用料金（つまり値上げ分）を
メールで請求されるまでもなく、口座から「盗られた」のですよね？



827名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/11/16(日) 19:30:29 ID:wm6eYir+

警視庁によりますと、リンククラブの料金トラブルは
消費者契約法により契約を取り消す事ができます。
警視庁総合相談センターの全国共通ダイヤル「＃9110」へ電話してください。

非常に参考になるページをどうぞ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no26/net_koho26.htm

電話が「＃9110」へかからない場合の相談番号はこちら。
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm

警察署へ直接行く場合は、生活安全課に相談してください。



828名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/11/18(火) 01:30:01 ID:qsC2Ncgj

このスレ見てなかったら、
連絡が来てた23,600円だと思って更新するところだったよ。

予告なく値上げするっていう規約があっても、
まさかこんなに値上げするとは思わないよね。
自分の場合、20,160円→41,600円なんで、2倍以上の値上げ。



829名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/11/18(火) 19:36:25 ID:E7qvsuZ1

予告＝事前連絡と考えるなら
予告なく値上げがあるという規約があっても
「●月●日より値上げとなりました」って連絡は必要だと思う



830名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/11/25(火) 15:09:01 ID:Qjft2N1Y

本当に電話つながらなんな・・・
ようやく回線を変えるんで、回線開放ってのをリンククラブに頼まないと駄目なんだけど、どうすりゃいいの？(T-T*)



831名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/11/25(火) 16:35:40 ID:bHezucPP

はじめまして。私もこのスレみてはじめて値上がりの事知りました。
早速、消費者相談センターに電話して対策を教えていただきました。

ネットから解約する場合「満期で解約」扱いになり返金されないようなので、
ニューズレターを送りつけてきている住所に解約でなく、契約解除と返金の連絡を配達記録で出します。

８年前の規約とか保全されている方がいらしたら、教えてください



832名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/11/26(水) 01:24:15 ID:YWixp1Wr

リンククラブに載せられている規約は、消費者契約法違反なので無効ですよ。
騙されないようにしてください。

>>831
10年くらい前は、途中で解約した場合は、残りの料金は返金していたようです。
もともと、紙に印刷した規約がなかったので、規約はなかったと考えてみては？



833名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/11/26(水) 16:49:21 ID:W7HG9Xmg

今日、退会申請したら
「～退会に関しましてメールなどでのご案内はございませんのでご注意ください。」
って表示されたんだけど、>>765のメールは頼まないと送ってくれないのかな？
会費更新月も近いのでちゃんと辞められるかドキドキしてる。




834名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/11/26(水) 20:02:59 ID:UhRnUzYK

いい噂は聞かない・・・・・・



835名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/11/27(木) 12:56:24 ID:RLm2idPq

もう、大手に身売りしてくれるのが一番だな。



836名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/11/27(木) 16:47:40 ID:NuWsIoUf

通帳記入したら45,380円引かれてて目玉飛び出た。
何これ。



837名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/11/27(木) 17:12:48 ID:NuWsIoUf

>>836だけど、現在利用してるサービス
・リンクラ　年会費3,780円
・リンククラ・インターネットサービス　確か月額1,600円
上記二つで年一括に引き落とされるのが22,980円

オプション
フレッツADSL接続サービス　月額900円←月払いのはず

取りあえず無駄だろうけれどリンクラにメールしてみる。
そこから警察or消費者センターでいいのだろうか。




838名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/11/28(金) 14:46:42 ID:rN4siq3g

>>836
俺も同じく。びっくりしてここ覗いたがちょっと遅かったか…。分かってたら引き落としさせなかったのに。
これ返金してくれるのかね？こんな料金が使う意味無いし。ただでさえ金無い時期にこれはムカつくわぁ。



839名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/11/28(金) 18:49:00 ID:2PylmKkG

>>838
836だけど、昨日早速メールしたが、リンクラよりメール無しｗ
一応、返答如何によっては警察又は消費者センターへの相談も視野に、
とは書いておいたんだが意味はなかったようだ。
月曜日辺りに消費者センターへ連絡した方が良いのかねぇ。



840名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/11/29(土) 13:53:38 ID:IJwHu907

ログ読む限りでは、まともな対応は期待できないしなぁ。
でももう同様の苦情はたくさんいってるハズだし、何の対応も無いってことは
知らん顔決め込むつもりかね。
831氏のその後はどうなんでしょう？



841名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/11/30(日) 01:34:32 ID:ozxUTjDJ

もうここはマック専用のプロバイダになるしかないな



842名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/02(火) 11:02:36 ID:O+VteohU

問い合わせの返事来ねーヽ(;´Д｀)ノ



843名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/02(火) 14:06:57 ID:O+VteohU

返事キター

=============================================================
平素はリンククラブをご支援いただき、誠にありがとうございます。
ご返信遅くなりまして、大変申し訳ございません。

お問い合せいただきました件に付きましてご連絡させて頂きます。

リンククラブ（LC）では2008年2月より、
また、リンククラブインターネット（LI）では、2008年9月より価格改定を行わせて頂きました。
お問い合わせ頂きました料金は、
LC年会費及びLI年間利用料の新価格でのご請求金額となっております。

・リンククラブ（LC）年会費 旧料金：3480円　→　新料金：3780円

・リンククラブインターネット（LI）年間利用料 旧料金：20160円　→　新料金：41600円

※追加メールアドレス利用がある場合には、
上記金額に追加メールアドレスの年間利用料が加算されてのご請求となります。
（追加メールアドレス：1アドレスにつき年間：4800円）



844名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/02(火) 14:09:42 ID:O+VteohU

今回のLC年会費の価格変更につきましては、
LCホームページ及びニューズレターにてご案内させて頂いております。
また、LIの価格変更につきましては、
LIホームページ及び各お客様専用のLIユーザー管理室内にて
ご案内をさせて頂いております他、
9月1日付けにて、LHXへの乗換キャンペーンのご案内と併せて、
今回の価格改定についてのご案内をさせて頂いております。

■LIサービス案内ホームページ　　　http://info.linkclub.or.jp/internet/index.asp

■お客様専用のLIユーザー管理室　　https://ssl.linkclub.jp/li/member/
※お客様のLIメールアドレスとパスワードでログイン頂けます。

以上、ご確認頂ければ幸いでございます。



845名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/02(火) 14:11:07 ID:O+VteohU

この度は特にLI年間利用料金について急な改定となり、事前の充分なご連絡が出来ず
ご迷惑をお掛け致しまして誠に申し訳ございません。
LIの価格変更につきましては、機器の大幅増強、世界標準のセキュリティ対策、
NTTベリオ直結のバックボーン156Gなど、
より快適なインターネット環境をご提供するための改定となります。
何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。

なお、来年度からのLC/LIサービスご利用について不要であるといった場合には、
既にお振替完了となりましたLC年会費及びLI年間利用料金について
ご返金要望がございましたら、LIメールサポート宛　＜support@linkclub.or.jp＞　まで、
その旨をお申し出下さいませ。
ご返金等の個別対応としてご相談させて頂く所存でございます。

何卒、宜しくお願い申し上げます。

今後ともリンククラブをよろしくお願いいたします。




846名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/02(火) 14:16:58 ID:O+VteohU

以上、メール全文転載終わり

＞なお、来年度からのLC/LIサービスご利用について不要であるといった場合には、
＞既にお振替完了となりましたLC年会費及びLI年間利用料金について
＞ご返金要望がございましたら、LIメールサポート宛　＜support@linkclub.or.jp＞　まで、
＞その旨をお申し出下さいませ。
＞ご返金等の個別対応としてご相談させて頂く所存でございます。

ってあるので、苦情は多かったんだな。

＞今回のLC年会費の価格変更につきましては、
＞LCホームページ及びニューズレターにてご案内させて頂いております。
誰も見ないような形で了承得ずに値上げしたのがそもそもの間違いなんだが・・・。



847名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/02(火) 14:32:40 ID:FdFy7aJq

報告ありがとう！返金してくれるのか？とりあえず俺もメールしてみるか。
でも過去レス読む限りすんなりいきそうにはないな…。



848名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/02(火) 14:57:35 ID:O+VteohU

書き込みが反映されてない・・・どこに誤爆したんだろうorz

現状では
1　リンククラブホスティングX(LHX・月1,800円)に乗り換え
2　解約
の二択、って事になるんだろうか



849名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/02(火) 16:54:26 ID:+cdfePnB

うちには2008/02/26に以下のメールが来ただけで41600円なんてハナシは聞いてない。
～～～～～以下引用～～～～～
リンククラブ・インターネットご利用のみなさまへ


平素はリンククラブ・インターネットサービスをご利用いただき、
誠にありがとうございます。

2008年３月分よりご利用料金の価格改定を行います。
年間利用料　20,160円→23,600円（税込み）となります。




850名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/02(火) 18:36:23 ID:Rrmzpz9g

まったくこの年末のバタバタした時期にとんでもない事してくれるわ。
しかし次はどこにするかな…。大手ってあんまいいイメージ無かったけど
とりあえずOCNにでもしとくか…



851名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/02(火) 23:19:54 ID:WgsFxVlV

HPにも管理室にも確かに今見たら一部価格改定って書いてあるけど、
9月より41600円になったという明確な表記は見当たらない。
だいたいどっちも滅多に見るもんじゃないし。

9月1日付けでの案内って、
おそらく、件名に【重要】って入ってなかったと思うから、
いつものダイレクトメールだと思ってみんな読まずに捨てていると思う。

故意に不明瞭な案内にして悪意を感じる。



852名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/03(水) 00:00:23 ID:IWhejUXU

リンククラブはやめたいけど、
ひかりT(旧TEPCOひかり)は辞めたくないんだよな。
どこに乗り換えればいいやら。



853名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/03(水) 07:41:37 ID:vJ/38oUb

年間利用料4万超ってちょー！ｗ・・・さっさと止めてよかった(#｀▽´)y-ﾟﾟﾟ



854名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/03(水) 09:02:24 ID:X0ovUJDO

CGI使えてリンクラと同じくらいの値段(1600円前後)のプロバって有るんだろうか。
LHXに返金込みで乗り換え出来るのか聞いてみて、行けるようなら
次のプロバが決まるまでLHXもありなのかな。



855名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/03(水) 09:09:18 ID:Aj8dmtQG

>>854 さくらは？　勝手に値段上げるようなとこは手を切ったほうが無難じゃね？



856名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/03(水) 10:16:42 ID:3f6WT9WK

さくらはフレッツ接続の新規申し込みを一時停止しているみたいだね。



857名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/03(水) 11:58:01 ID:NmY6JoF6

既に4万以上引き落とされた状態でLIからLHXに乗り換えた場合、
差額が戻って来るのかetc.メールで聞き返してみた。

また返答があったらぺたぺた貼付けるよ。

消費者センターにはメールで情報提供した程度だけど、
リンクラからのメールの返答次第とこちらの腹の虫の居所次第で
土曜日に地元の消費者センターへ電話してみよう。

思った以上に対応が早い・良い(他のプロバと比べたら悪いがw)のは
消費者センターやら直接リンクラへ苦情が沢山行ってるからだろうな。
もしくは中の人がここを見てるかw



858名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/03(水) 12:07:34 ID:d5iUSceS

LHXってLIの年間利用料金41600円にプラスして月1600円かかるって事じゃないの？



859名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/03(水) 12:09:02 ID:d5iUSceS

ごめん月/1800円ね



860名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/03(水) 22:31:21 ID:nkUEStMf

そうそう。
LHXって別でネット接続環境がいるよね。
1800円でネットできるわけじゃない。



861名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/04(木) 09:33:50 ID:SmPvUBTC

さっき通帳記入したら、54980円引き落とされてた。
なにこれ？　ひどすぎる。
都内武蔵野市在住だけど、おすすめのプロバイダありませんか？




862名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/04(木) 10:48:49 ID:LGsJCMLV

そうなのかーLHXだと1800円で行けるんだと思ってたよ
んじゃ乗り換え決定かねぇ。

似たようなスレあったからこっちにも
リンククラブ■マジックガーデン■出店被害者の会
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1178937356/l50



863名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/05(金) 01:40:29 ID:LqC4UsUq

皆さん、ちゃんと返金してもらっていますか？
返金すると言われたのに、まだ口座にお金が戻っていないのなら、
このスレに書き込んでください

リンククラブの中の人へ
返金してもらえない人が多数の場合、刑事告発をしますのでよろしく。
経営陣には、きちんと刑務所でお勤めしてもらいます！



864名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/05(金) 06:32:56 ID:uJKrOATg

脱輪倶楽部
手続き完了。



865名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/05(金) 12:12:12 ID:gN34XzeQ

きっと、黙ってる人間には返金しないんだろうな。
告知もわかりづらくして、勝手に値上げして引き落として、
気付かなかった人間にはしらんぷりか。

本当に卑怯なところだな。




866名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/05(金) 14:07:59 ID:fMp8KYBg

被害者の会とかまとめサイトorまとめwikiとかあった方が
いい感じになってきたな・・・w

取りあえず別のプロバに資料請求した。
じっくり読んで良さげならそっちにうつるは・・・。

しかし相変わらずメールの返事遅すぎ。



867名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/05(金) 14:08:50 ID:fMp8KYBg

おっと、ageておこう。



868名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/05(金) 14:44:02 ID:1MvoAAGJ

悪質過ぎるよな。到底まともな企業とは言えないわ。退会して返金の約束取り付けても
履行されるかどうか怪しいみたいだし。
まとめwikiとか俺は作れないけど、次スレのタイトルには何らかの警告入れた方がいいかもね。

ところで俺も退会返金希望メールの返事もこねぇええええええええ



869名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/05(金) 16:10:13 ID:fMp8KYBg

>>868
過去ログに、「退会しても引き落としされるから、銀行orカード会社に連絡して
リンクラから勝手に引き落としされないように手配してもらえ」って書いてあったな。




870名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/08(月) 00:13:40 ID:i6wUax6P

>>869
被害届は必要ですか？



871名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/08(月) 10:08:44 ID:fL7aqBcI

>>870
さかのぼれば書いてあるはず



872名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/08(月) 23:30:46 ID:NN32P/Qh

この間(12月頭)解約申し込みを管理画面上で行うに
解約の選択肢が「2009年２月」からしかなく、
解約理由に「２月からしか解約できないとかふざけるな」
と書いて送信した。

後日の解約確定ボタンを押した後のメール、

１通目
「申込み時に同意された規約により解約は来年2月～となります。
今月いっぱいの解約の場合、10月までに解約手続きが必要でしたので、
解約は来年2月となります。…」

そのすぐ直後の２通目
「お客様からの「解約届」を受理いたしました。
申込み時に同意いただいた規約により、本来2ヵ月後以降でないと
解約にはなりませんが、事情を考慮し今月末に解約にしておきます。…」

もうなんという適当な対応。。。



873名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/09(火) 19:09:58 ID:Qa+rkB35

検討してたけど、評判悪いんですね、ここ
ちなみに入会検討してるから、分かりにくいところを説明してメールには
24時間以内くらいにレス来てます
色々細かな説明求めたら、「なにを希望されてらっしゃるのでしょうか」ってきて
ビックリしたぁ
接続と、レン鯖と、ドメに決まってるじゃん・・・



874名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/09(火) 21:17:07 ID:mxmWusQ7

評判悪いなんてモンじゃないでしょ。
このスレ読んでなお入会しようというのならチャレンジャーと言わざるをえない。
>>862の姉妹スレも参考にどうぞ。



875名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/10(水) 01:22:52 ID:j4D316lE

機器の大幅増強、世界標準のセキュリティ対策、
NTTベリオ直結のバックボーン156Gなどより快適なインターネット環境を提供するため、
LIの年会費を月当たり1,500円（年間18,000円）の値上げをさせていただき、
41,600円と改定させていただきました。

ひと月前にはなかったのに、いつのまにかサイトに追加されてた。



876名前：875 MAIL： DATE：2008/12/10(水) 01:26:41 ID:j4D316lE

リンククラブでは、
世界最高クラスのセキュリティ対策、
情報管理などの強化のためVISシステムを採用し、
その費用および一部は会員・ユーザ様ご負担（10,000円）となります。
ご理解・ご了承のほど、よろしくお願いいたします

あと、管理室のおしらせにこんなのあった。
10,000円って一体…？。
注意喚起の為にageさせてもらいます。



877名前：ADSL接続のみユーザー MAIL：sage DATE：2008/12/10(水) 04:39:07 ID:sDSZwrZ4

H20. 5　　 3,780円　NS ﾘﾝｸｸﾗﾌﾞ
H20. 7　　23,600円　NS ﾘﾝｸｸﾗﾌﾞ

自分の通帳は上記のように引き落とされているんだが
来年の7月には＋18,000円＝41,600円てこと？？



878名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/10(水) 10:38:59 ID:WvLKVTWw

>>877
じゃないかな。
なんで7月の段階では4万越えじゃないのかが謎だけど。

しっかしメールの返事こねぇ。



879名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/10(水) 11:23:09 ID:V0sQpqNw

まあその間に再度値上げされるかもしれんがなw



880名前：ADSL接続のみユーザー MAIL：sage DATE：2008/12/10(水) 14:54:46 ID:sDSZwrZ4

>>878-989 ありがとー！
ていうか、なんですとー！かw
9月から値上げってどっか上のほうに書いてあった気が。

サーバ借りてるならセキュリティ云々も判るけど
ホームページもココのは使ってないし
ネットに繋いでるだけで年間1.8万値上げってのは、尋常じゃないなぁ、、、



881名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/10(水) 17:30:49 ID:WvLKVTWw

>>849に3月からとあったから、そっちとごっちゃになってたよ
風邪治ってたら土曜日にでも消費者センター行ってくるかな
なんか持って行くものとか、準備しておいた方が良いものってある？



882名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/10(水) 21:40:04 ID:Lyo7l2YM

>>876
http://info.linkclub.or.jp/
ここのWhat's newの最初のちっちゃい「お知らせ」って文字リンクにもあった。
お知らせする気ないな笑
http://info.linkclub.or.jp/top-news.html
これは事実上1万円値上げする（した）ってことでは？
退会されてない皆様、抗議はお早めに。
VISシステムってなんだろう。



883名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/11(木) 02:44:52 ID:hWV8yIhR

>>881
1.値上げのお知らせのメール（>>849と同じメールをヘッダ付きで全文）を印刷したもの
2.管理室にある規約をコピーして印刷したもの←専門家が読めば無効だとわかる
3.料金振替の記載のある通帳またはweb明細を印刷したもの
4.葉書または封筒と便せん←消費生活相談員に教えてもらってその場で契約解除の通知を書く事ができる



884名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/11(木) 19:07:17 ID:sYPCaNi3

>>883
ありがトン。
＞1.値上げのお知らせのメール（>>849と同じメールをヘッダ付きで全文）を印刷したもの
は、来てないか気づかずに捨ててるかのどっちかｗ

とりあえず、2はプリントアウト、3は通帳を持参するか。
4は明日買ってこよう・・・。
そして風邪が治らないorz



885名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/12(金) 15:36:55 ID:mGWtHTMw

退会メールの返事来た！
今月末で退会＆引き落とされた金は全額返金、って事だが、
ほんとに返してくれんのかどうか、そこが問題だ…。



886名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/12(金) 17:15:56 ID:9nQX+ueM

管理室の規約コピー済み
料金振替記載のある通帳用意
クレジットの明細半年分印刷済み
封筒と便せんはこれから買って来よう

明日熱がぶり返さない様に祈っててくれ！w



887名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/12(金) 23:31:24 ID:jZ6b4upo

今週に入ってからニュースレターが届かないけど
みんなのとこにはちゃんと来てる？
ひょっとしてリンククラブ危ないのかな



888名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/12(金) 23:42:39 ID:5hTe8ets

Planetの方はやたら来てるな



889名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/13(土) 00:02:37 ID:cdkP46xC

こんな会費集めしなきゃいけないくらいだから、
そりゃ危ないんだろうよ。

もう、早くつぶれてくれた方が被害が少ないと思うんだが。



890名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/15(月) 10:38:59 ID:W8qLw0Wm

注意喚起age



891名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/15(月) 16:33:01 ID:W8qLw0Wm

相互リンク
リンククラブってどう？（その２）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1189454361/l50



892名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/15(月) 23:46:50 ID:Crm3UMxj

3月の料金値上げ（予告アリ）
9月の料金値上げ（実質予告なし）
今月の謎の1万円追加徴収（もちろん予告なし）

VISシステムだぁ？
金集めの適当な言い訳だろう。

もう@air.linkclub.or.jpなんて恥ずかしくて・・・
契約してるのは親だが解約させるわ。



893名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/16(火) 00:38:30 ID:j29E7roH

今日、クレジット会社の請求見て驚いた
今月で解約したら１万円は払わないで済むのかな？



894名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/16(火) 02:10:09 ID:zrkO+c/B

>>893
念のため、消費者センターなどの公的機関に相談して、
「相談したと言う履歴」を残しておく事をお勧めする。
消費者センターがどうにかしてくれる訳じゃないし、結局動くのは自分で、
消費者センターはアドバイスくれるだけだけれど、
第三者が入る事によって、リンククラブが解約・それに伴う返金云々をごまかす事は
難しくなってくるし、消費者センターもそうならないように協力してくれる。
そして何よりも、そう言う相談があちこちの消費者センターにちらほらと入ってくると、
消費者センター間でも、リンククラブというプロバイダには注意した方が良い、
と言う情報のやりとりがなされ、情報を集める動きに出る可能性が高くなる。

土曜日、消費者センター行ってきて、帰宅してからリンクラに電話したんだけれど、
電話に出た兄ちゃんに消費者センターに行ってきたんですけど、って伝えたら
一瞬だが声の調子が変わった。(後ろめたい的な意味で)

公の機関に話しを通すのはかなり効果ある。



895名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/16(火) 02:20:44 ID:zrkO+c/B

>>883に追加補足
1.値上げのお知らせのメール（>>849と同じメールをヘッダ付きで全文）を印刷したもの
→リンクラ側が「メールで連絡した」と言うが、ユーザー側の手元にメールがない場合、
　リンクラ側に再度、9月に送ったと言う料金改定の案内メールを確認資料として再送するように要求。
　「送っている、と言うなら再送出来るはずですよね」と相談員。

2.管理室にある規約をコピーして印刷したもの

3.料金振替の記載のある通帳またはweb明細を印刷したもの
　これに加え、リンクラのサイトをプリントアウトしたものも参考資料として持参

4.葉書または封筒と便せん→今回は使わず

5.リンクラの連絡先（繋がる電話番号）→03-6415-4144
　リンクラへの問い合わせメールの返事が来ない場合、消費者センターからもリンクラに問い合わせてくれるらしい

6.出来れば事の経緯を簡単にまとめた文章があれば話しがスムーズに
　マックユーザーのためのプロバイダ、と言う一文でアップル社のプロバイダだと思われて
　話しが中々進まなかった・・・orz
　他の事例も参考になるみたいなので、2chの各リンクラスレで出ている被害をまとめたものも持参すると良いかもしれない。



896名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/16(火) 03:24:23 ID:j29E7roH

>>894
ありがとうございます。

とりあえず国民生活センターに連絡しました。
プロバイダを乗り換えるのってひかりONE同士でも工事費とか必要なのかな？



897名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/16(火) 04:42:47 ID:Ozh5LENJ

何の予告もなしに1万円請求って普通の会社じゃないよな
そのうち知らない間に数十万引き落としとかありそうで怖い

とっとと解約したほうがいいな



898名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/16(火) 07:19:28 ID:EL0bMYTI

うわ、俺今問い合わせした > 1万円請求
とりあえずここの過去ログ読むぜ



899名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/16(火) 16:00:58 ID:+DWd0erL

自分も、ふとクレジット会社の使用状況確認したら、12月1日付で1万円が請求（引き落としは２月始め）されてて、理由が分からず「意味が分からないものが計上されている」って問い合わせたら、「増強、、、うんぬん」説明されたよ。
でも、ぐだぐだ不平を返信で書いたら、すぐに「事情を考慮して返金します」って返事くれた。
ただ、「返金は1月中旬になる」って言うんだけど、それなら返ってくるとは言え２月分では１万円予定外に増えちゃって、キツいよ～；。
本当に、クレジットの請求って、キャンセルできないの？まだ、日数あるってのに。
他のショップとかでモノ買って、不良品だとかで買うの止めたら、キャンセルできたような気がするんだけど。
なんか、信用できなくて、「返す」って言っても先のこと分からないし、できるなら請求を取り消して欲し～い；；。



900名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/16(火) 16:21:48 ID:iLghbxdI

>>899
リンクラに頼むんじゃなくて、
クレジット会社のほうに引き落とすなと頼んでみたら？



901名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/16(火) 18:41:55 ID:Ozh5LENJ

俺はクレジット会社の支払い停止お願いしてみたけどどうなるかな



902名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/16(火) 19:11:38 ID:TUYd6/fR

まるで押し売りというか送りつけ商法みたいだな
カニを送りつけて、食べたんだからカネ払えみたいなさ



903名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/16(火) 20:04:03 ID:DwSSirLT

ネガティブオプションね。
カニなどは引き取りを要求して応じなければ食っちまっても問題ないけど。
リンククラブの場合はちょっと違うね。



904名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/16(火) 22:02:07 ID:19tLXAQT

今回の知らないうちに1万円請求って気付いた人はどれくらいいるのかな？



905名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/16(火) 23:20:50 ID:+DWd0erL

>>900
火の車だから、クレジット会社に電話しづらい；；；；
はぁ～憂鬱；





906名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/16(火) 23:26:17 ID:+DWd0erL

>>904
支払はまだまだ先だから、落とされてから気付くんじゃない？
リンククラブって、何人くらい会員いるんだろうね。銀行に金借りなくても、一気に資本増強！

って、もしかして、もうあんまり残っていなかったりして



907名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/17(水) 00:09:34 ID:v/VOu4VF

>>857の問い合わせが、電話と消費者センター云々の件でやっと返事が来た
電話の後速攻で送ってきてるんだから、やろうと思えば即レス出来るんじゃないか



--------------------------------
平素はリンククラブをご支援いただき誠にありがとうございます。

ご連絡遅くなりまして、大変申し訳ございません。
お問い合わせいただいた件についてご連絡させていただきます。

今回の利用料金変更に付きましては、急な改定となり、事前の充分なご連絡が出来ず、
ご迷惑をお掛け致しまして誠に申し訳ございません。
深くお詫び申し上げます。

今期を以って、リンククラブ・インターネット（LI)の解約をご希望される方には、
返金対応を承らせて頂いておりますので、お手数ですが、お客様の
ご希望をお知らせ頂けます様お願い申し上げます。







908名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/17(水) 00:10:16 ID:v/VOu4VF

次に、LHX　に関するお問い合わせに付きましてご案内させて頂きます。

弊社では、新サービスのLHX　を今後リンククラブの柱として育てて参りたいと考えて
おりますので、是非、ご検討頂ければと存じます。
（LHX　ホームページ　http://lhx.linkclub.jp/）

今回のLHX　は、ホームページ作成者など
プロ、セミプロの方々もご利用頂けるサービスとして開始致しました。

今までのドメインサービスに比べますと、低価格、高機能、大容量といった
特徴がございます。

LHX　は、1ヶ月、3ヶ月、12ヶ月、24ヶ月の、4つのプランの中からご選択頂きます。
1ヶ月プランは1800円/月で、他のプランは期間が長くなる程割安でございます。
プランは継続、変更も可能です。

アプリケーションなどは、様々なものがご利用頂けますが、お客様ご自身の責任で
ご利用頂きます。

LHX　では、まず「１５日間の無料試用期間」を必ずお申し込み頂く必要がございますので
この無料期間のサービスで、お申し込み時に提供させて頂くサブドメインにて、
ご希望のご利用が可能かどうかを充分ご確認頂いた上で、
乗換えをご検討頂けます様お願い申し上げます。

１５日の無料試用期間終了までに本申込（プラン申込）されない場合は、
自動解約となります。本申込の際にLHXプラン料金が課金となります。





909名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/17(水) 00:11:30 ID:v/VOu4VF

また、LHXは、ドメインを取得してご利用頂くサービスですが、
ご希望の場合は、「LHX15日間無料試用期間」で提供させて頂く無料のサブドメインを
本契約でもご利用は可能です。

独自ドメインを取得される場合は、ドメイン年間維持費は、
ｇＴＬＤドメイン：770円/年、ｊｐドメイン：3.150円/年　となります。

いずれの場合でもお客様のメールアドレスやホームページURLは変わります。
(但し、http://www1.linkclub.or.jp/~×××　でのホームページのご利用は
確認出来ませんでした）

その他、詳細に付きましては、LHXサポート：support@lhx.linkclub.jp 宛に
お問い合わせ頂けます様お願い申し上げます。


お客様のご意見を伺いながら、より良いサービスを提供出来るよう、
これからも努めて参りたいと思っておりますので、
ご不明な点があれば、お気軽にお問い合わせいただければ幸いです。


今後ともリンククラブをよろしくお願いいたします。



910名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/17(水) 00:16:41 ID:Gj95eLMQ

今回の1万円強制徴収って会員全員取られてるの？



911名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/17(水) 00:36:02 ID:Vnw3Iz14

>>900
問い合わせた。
citi card は今回の件は対応しない(=引き落とす)ので
個人でリンククラブと折衝してくれってさ



912名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/17(水) 00:52:46 ID:dAGXI2kn

>>908
>LHX　では、まず「１５日間の無料試用期間」を必ずお申し込み頂く必要がございますので
ドモホルンリンクルみたいだな。



913名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/17(水) 01:02:31 ID:UncdEi/i

>>912

┃∀｀) ﾜﾛﾀ




914名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/17(水) 01:04:17 ID:6sYqt2Vd

ドモホルンリンクルとか青汁とかサンプル頼むと買え買え電話きまくってウザい



915名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/17(水) 01:35:42 ID:5dQ/wLac

さて、どこに乗り換えるかをまず決めないとな。
旧TEPCOひかりなんだが、
この回線を続けて行くにはどのあたりがいいかなぁ。
KDDIも対応はイマイチだしな。




916名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/17(水) 02:09:55 ID:aQftVNL8

1万円の課金を何の予告もなしにクレジットから引き落とすなんてまともな会社の対応じゃないな
こんなのが許されるんだったら、知らない間に数十万引き落とされる可能性だってあるわけだ。

泥棒に財布預けてるようなもの



917名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/17(水) 09:38:56 ID:ICDXKI7K

契約書見たら利用料金の項目に

リンククラブは安全対策などの諸般の事情によりリンククラブが必要と判断した場合、
臨時の料金を予告なく課金する場合があります。

って書いてあった。

これって法律的にどうなの？



918名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/17(水) 14:07:19 ID:knIzczng

常識的に無効契約でしょｗ



919名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/17(水) 16:49:44 ID:cJt/DWZq

>>917
そう！、それがあるから、勝手に何でもできると思ってるみたい。
今度の新しいLHXでも同じ文言があるから、こっちも危険を感じる；。
それと、利用規約の最後に極めつけの言葉があるよ。

「リンククラブの判断により、よりよいサービスを提供するため本規約を変更することができます。」

どぉひゃぁ～っ！！、何でもありかよ！



920名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/17(水) 19:03:07 ID:mTG5Wk/c

いつ課金されるのか分からないようなプロバイダーじゃ怖くて使えないな
今の契約がひかりONEのTタイプなんだけどプロバイダ変更だけなら初期工事は必要ないのかな？



921名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/17(水) 20:59:40 ID:thkFp1QB

どこに変えるか次第じゃないかな？
予定のプロバに聞いた方が早いよ。




922名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/18(木) 15:55:55 ID:Vx7I+uOd

メールアドレスもホームページスペースもサポートも無い分、安いだけが売りのISPなのに
好きな時に無断課金されたんじゃどうしようもないよな



923名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/19(金) 11:10:14 ID:8bYwvTqK

lhxでのサイトビルダ運用について教えてください。

lhxで管理しているドメイン，例えば main.com　とすると，
サイトビルダの管理画面で　main.comは認識でき，ホームページの公開も出来ます。

lhxのコントロールパネルで sub.main.comというサブドメインを作成後，
サイトビルダの管理画面で　sub.main.com を追加後，ホームページを公開しようとすると　

公開を利用できません
サイトに定義されている有効な公開設定がありません。サーバ管理者までお問い合わせ下さい
とエラーメッセージが表示されます。

サイトビルダでサブドメインに対してホームページを公開する事は出来ないのでしょうか？

一度 main.comに公開後，必要なデータを sub.main.com　に移すと公開出来るようですが，
手間が掛かりますので・・・。





924名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/20(土) 15:05:41 ID:S1cnrQgZ

■料金（税込価格）
初期費用※： 29,000円（登録料2,000円＋回線工事費27,000円）
月額費用※： 基本料金 4,810円
メディアコンバータレンタル料 900円
合計5,710円 これ以上の費用は一切かかりません。ところが
【 重要 】　お知らせ

急激に拡大・増加する、世界的規模の不正アクセス、世界中からの外部脅威Webアプリケーションを狙った攻撃など、
サイバーテロが世界的問題として認識されており、その解決策が各分野で日々改善・対策が取られています。
リンククラブでは、世界最高クラスのセキュリティ対策、情報管理などの強化のためVISシステムを採用し、
その費用および一部は会員・ユーザ様ご負担（10,000円）となります。ご理解・ご了承のほど、よろしくお願いいたします。
スタート時からVISシステム対応済みの、リーズナブルで高機能なLHXをお進めいたします。続々、のりかえ中！

一万円の負担で、他には何も負担はありません」と告げるのは不実告知です。
特定商取引法、三四条に違反した者については、二年以下の懲役、または三〇〇万以下の罰金、または
その併科という罰則規定があります。

＜消費者契約法１０条＞
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
消費者の利益を一方的に害するものは無効とする。

＜消費者契約法８条＞
事業者の債務不履行等により消費者に生じた損害を賠償する義務を免除するような条項は無効。(一部省略）


刑法、第二百四十六条 　 【 詐欺 】
第一項 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
第二項 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
以上のような法律に違反しているかも。



925名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/20(土) 15:21:53 ID:dTmt8c2R

契約時に負担金に納得してる人ならともかく
頼んでもいないことを
「導入しましたので負担金払ってね！」は普通に考えてもおかしいよな

>リンククラブは安全対策などの諸般の事情によりリンククラブが必要と判断した場合、
>臨時の料金を予告なく課金する場合があります。

上で言ってる人もいるけど
規約＝正しい、絶対、なわけじゃないからな
この規約自体、消費者保護の概念から考えても無効だろ
こんなやり方じゃいくらでも搾り取れることになっちまうよ
百歩譲って負担してもらうことになったとしても、無予告はありえない
課金の前に個々に説明があってしかるべきだ





926名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/20(土) 15:48:08 ID:S1cnrQgZ

料金（税込価格）
初期費用※： 29,000円（登録料2,000円＋回線工事費27,000円）
月額費用※： 基本料金 4,810円
メディアコンバータレンタル料 900円
合計5,710円 これ以上の費用は一切かかりません。
このうたい文句で加入している訳ですので、臨時課金するまえに、郵送によった
解約情報をきちんと入れた文面を最初に記載し上で、加入者の意思を確かめるのがスジ。
リンククラブは安全対策などの諸般の事情によりリンククラブが必要と判断した場合、
>臨時の料金を予告なく課金する場合があります←消費者契約法１０条で無効。




927名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/20(土) 16:16:43 ID:TFQHU68A

年会費3,780円と月額費用5,710円以外の金を請求する時は
書面で確認とって嫌なら解約できるようにすべきだよな



928名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/20(土) 16:25:04 ID:5BQhRPzV

12/1日付けで10000円の引き落とし俺も確認した。
リンククラブさんこれいくらなんでもまずいでしょ・・・




929名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/20(土) 16:32:01 ID:AXvnOf1s

カニを送りつけるネガティブオプションと変わらんな。



930名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/20(土) 17:23:38 ID:/4r7LLf8

火事にあって死人出たテレクラね



931名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/21(日) 15:37:54 ID:FYuIw9SW

>臨時の料金を予告なく課金する場合があります

って、通常払っている料金の価格からいっても、急に課金して許されるのは、せいぜい数百円程度のものでしょ。
例えば、電話のユニバーサルサービス料なんて、月に6.3円とかだけど、それでも明確にページを設けてせつめいしているよ。それに今度、2009年2月分から、18.4円になるみたいだけど、それだって今から告知しているからね。
それから見れば、今回の無通知課金や値上げは、本当に問題外！





932名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/22(月) 01:12:12 ID:bTIOWBDi

自分も徴収された・・・
終わってるな



933名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/22(月) 06:21:48 ID:OAcgqrpl

LPP も1万円か？　まだカード請求の明細が無いので安心してたが。
メール機能もいい加減で、ウエブ機能なんて使ってないのにｗ

口コミで悪評を広めるしかない。
http://www.server-search.jp/search2.php?id=282
http://www.rental-server.ws/server_dealer86.php



934名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/22(月) 16:28:43 ID:eSCSRWqU

今、他の業者を探しているんだけど、まずサポートにリンククラブの今回の事態を説明して
（会社名は出さないけどね）、通知もなしに値上げしたり、通知もなしに突発的な
課金をするのか、を確認して返答をくれたところから選ぶように考えてる。
ちなみに、１社、明確に「きちんと連絡する」って返事もらったよ。
まあ、先のことはわからないけど、こうすれば、少なくても「あの時、こう返答して
くれたよね」ってことも主張できるから、少しは安心。
明確な答えをくれないところは・・・、ちょっとあぶないかもね。
結構、契約書に「知らせずに値上げできる」っぽい記述しているところが多いみたい。
ただ、それをリンククラブのように逆手に取って使ってくるところは、なかなか
ないよね。
ユーザを敵に回して、何するつもりなんだろう？？？



935名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/22(月) 16:55:17 ID:TRHM7kVj

>>934
>ユーザを敵に回して、何するつもりなんだろう？？？
Ａ　不況で潰れるぎりぎりまで逼迫してる
Ｂ　潰して別会社起こすつもりで集金中
Ｃ一時期噂になった北への送金疑惑再浮上
さあどれだ



936名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/22(月) 18:15:54 ID:IbUf9omw

D　単に遊ぶ金が足りなくなったので何も考えずに値上げしただけ
も入れてくれw



937名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/22(月) 18:45:56 ID:ieIj05Xr

今月末で解約完了なんだけど
そんな人からも徴集すんのかね？明日確認してみよう。
LDPのみの利用で課金された人っている？？



938名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/22(月) 19:25:03 ID:R2Hca8Pg

>>936
そんな訳ないない、、、、、あるかもw



939名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/22(月) 21:24:11 ID:vh43SahS

そもそも「VISシステム」ってなんなんだよ？
ググってもそんな世界最高クラスのセキュリティ対策、情報管理などの強化のシステムなんて出てこないのだが。



940名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/22(月) 22:09:35 ID:uhMLl7Lv

VISは、情報提供装置（Visual Information System）の略称で、
東日本旅客鉄道（JR東日本）の一般形電車に搭載されている旅客案内装置である。



941名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/23(火) 00:03:53 ID:kMcNB+CB

今月中に指定口座に返金。
今月中に退会処理を行う。
以上２点を対応できないのであれば、原告団を結成し、司法の判断を仰ぐとメールしといた。
明日が楽しみだ。



942名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/23(火) 00:32:54 ID:UPc9AY9s

ユーザー全員に喧嘩売って何がしたいんだこの会社？



943名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/23(火) 01:06:21 ID:WsO71glP

>>939
ちょうど俺いま、同じ疑問をレン鯖板のスレに投げてたw
詳細が告知されてないし、でっち上げのシステム名なんじゃないか？とも疑ってしまうね。
もちろん内製のシステムかもしれんが、
誰も詳細を知らないシステムで一万円を徴集するのはなおさら変だ。

まだ解約してない人は、サポートにVISシステムの詳細とシステム概要、存在の証拠をねちっこく突っついてみると面白いかも。

でっち上げでなければそのシステムの詳細を知れるし
（というか知る権利があるよね、課金されたんだもの）
システム導入を謳う以上は、そのシステムの詳細を知って
初めてユーザーが1万円の意義を考える事ができる。

リンクラが詳細をぼかし続けるなら、途端に詐欺の疑いというか性質が強くなるんじゃないか。



944名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage D1 DATE：2008/12/23(火) 04:30:58 ID:5SClqj/e

痛い奴がいるなww
詐欺とか不用意に詐欺とか触れ回ってたら
名誉毀損とか反撃被るのがオチだぞ
TDB評価見ると危ぶむけど今の不況下では
中小の典型例だ
TDBまで敵に回したくないので点数はここには書かない



945名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/23(火) 06:07:30 ID:fQ/Aa/XD

反応したユーザにだけ「返金します」という対応もなー
そこまで含めて既定路線なんだろうか？

LI倍額にして、人数 3/4 なら儲けになる
タバコの増税みたいな試算してるのかな？



946名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/23(火) 10:49:48 ID:p9lZoRmb

>>945
うぅむ、まさに税金だね。
一方的に搾取されるのも。使途が詳らかでないところも・・・
反応した者にだけ対応するのは年金を参考にしたってかｗ
酷いね



947名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/23(火) 10:53:56 ID:SZeJdt/c

退会・返金はOKしたけど、いつ返金されるのか聞いても答えやしねぇ。
返す気ないんじゃないか、マジで。



948名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/23(火) 13:15:38 ID:njgwEVCw

> 947
期限は明確に区切った方が良いよ。もしも、返答が４日（土日は抜いて）ほども来ないようだと、
足下見られているかもしれないから、消費生活センターなどに電話だけでも入れて（相談した
記録を残す）、それをコメントに含めつつ、回答を要望したら効果がある。
それと、退会は向こうが原因なんだから、２ヶ月待つ必要ないし、それに支払は、毎月１日に
その月の引き落とし処理してるから、まだ信販会社に出している訳でもなく、あくまでも
社内の処理だけの話しで可能なはず。（それくらい努力せいっ！、って感じ。そもそも退会
するのに、こっちだって、えらい迷惑な話しだよ。時間の浪費、どうしてくれるっ！）



949名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/24(水) 09:46:13 ID:YHzmlJ23

マジでどんだけ悪質なんだよここ。ホントにヤクザか北のフロント企業か？
8年前に契約した頃はまだまともだと思ってたんだけどなぁ。
さっさと金返せよドロボー企業！！



950名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/24(水) 13:13:08 ID:AEciku7R

メルマガには料金値上げも何も書かないんだなぁ
http://info.linkclub.or.jp/digest/



951名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/24(水) 20:30:10 ID:0SOhM2dJ

今きたばかりです。
現在LC HIKARI 100M契約中、支払いはクレジットカード。
カード会社に問い合わせたら12月1日にリンククラブ9490円の来月末支払い予定未処理請求が発生してる。
普通の付きは5710円なのに、これって会員費とは違いますよね？
毎月のインターネット使用料とも違いますか？



952名前：951 MAIL：sage DATE：2008/12/24(水) 20:38:43 ID:0SOhM2dJ

会員費処理で多くなったかも（>>927を見て）
つまり一部契約形態の人だけ１万円取られるから私には無関係？





953名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/24(水) 20:43:36 ID:0SV4duz/

>>952
ぴったり 年会費 + 月額だね
更新時期が今ならそれで正しい



954名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/25(木) 01:36:39 ID:vcQUSiEM

>>951
俺もLC HIKARI 100Mだけど1万円取られてたよ
取られた人とそうじゃない人の違いって何だろう？



955名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/25(木) 07:26:14 ID:iHyCxGGE

あー、そうそう
1万円は 1万円だけで 1つの請求になってるはず
だから同日に 5,710円と 2つの請求があった
合算されてるから、そういう観点からも違うと思うな

>>951
請求の日付は？
もしかしたら今は請求しなくなったのかも



956名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/25(木) 10:36:29 ID:4mAfefsn

LI(年会費銀行口座引き落とし)＋オプションADSL(月900円クレジット)
だけど、一万円引き落としはなかったなぁ。



957名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/25(木) 10:54:55 ID:uV0sidMg

うちも。ひかりだけ？



958名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/25(木) 14:26:02 ID:4mAfefsn

ここまで来ると、次スレ用にテンプレいるよな・・・

何かあった時の公共機関への連絡先
繋がるリンクラの電話窓口番号
どういう場合に無断で値上げ・勝手に引き落としが起こっていたか



959名前：linkclub MAIL： DATE：2008/12/26(金) 00:37:39 ID:i1+Jxoi6

ドメイン移管できずに・・・
なげやりな対応にいらだつ・・・
最悪・・・・
ドメインを潰されてしまいそうです。

ここは、最悪！！どうしたものか3万ちょっと支払ってしまった。



960名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/26(金) 14:00:02 ID:JWkqb/R3

やっと退会受理来た。後は金さえ返ってくればサヨナラできるわ。
乗り換えで他のプロバイダいろいろ見て検討したんだけど、
リンクラって割安だと思ってたけど改めて計算したらそうでも無かったんだな。
あんま気にしてなかったけど、こうなってみるとムカつくわwww
まぁせいせいしたよ。

>>952
関係ない？とか言ってるとまたいきなり黙って引き落とされるぜw
お気をつけて。サヨナラ～。



961名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/26(金) 14:41:08 ID:UzgfJcfz

>>960
退会届はリンクラのHPから？
それとも文章送付した？
お金返ってくるといいねぇ。

返金分は12ヶ月丸ごとなんだろうか。



962名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/26(金) 21:47:15 ID:IKcUHU3d

件名「LHXよりお知らせです」のメールを発見した。
SpamSieveに弾かれてゴミ箱に入っていた。
そんな学習させた覚えないんだけど。



963名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/26(金) 21:55:25 ID:mVClTJ/p

３年前にmac book proのセット買っただけなのに
１２月１日１万円徴収されてたおorz
会社首になったばっかりなのにますます涙目・・



964名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/26(金) 22:58:23 ID:a6WMYs/N

なんだそれ？マジックガーデン会員？？



965名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/26(金) 23:34:47 ID:mVClTJ/p

いや、３年前に買ったっきりそのまんま放置してた。
だからなにかの会員になってるわけじゃないと思う。
メンテセットを買ったから、メンテナンス会員ってこと？
それにしたってLHSとかLPP利用してたわけじゃないのに
なんで課金されてるのか意味不明すぎる。

今まで年会費以外に引き落とされたことなかったから油断してた。




966名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/26(金) 23:42:55 ID:Xth0QvUR

レンタルサーバ板のリンクスレでも
話題になってるけど、こういう告知なしの請求は法的に問題ありだと思うんだけど？



967名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/27(土) 00:19:56 ID:Ifqpmp0t

>> 963
なんだか、以前リンクで買い物したことがあるひとが（つまりそれ以降
なんのかかわりもないってことね）、突如今回１万円引かれていることが
起きているみたい。
こりゃあ、もうひと荒れ、来そうな予感。
リンクにカード情報持たれていると、ある日突然、引き落としされちゃうってこと？
こりゃあ、致命的だ・・・・
>>会社首になったばっかり
すぐに抗議して、銀行振込で返金させなっ！！
引き落とし前に、絶対返させないと。



968名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/27(土) 00:44:48 ID:tY0qdip9

銀行口座に引き落とし予告、１万円があって驚いた。
マックを購入したときに、リンククラブの保険にはいっていたのだけれど、
その保険の期限はとっくに切れている。
会報だけはなぜかずっと届いていた。
プロバイダとしてリンククラブは利用していない。
メールを出したけれど返事無し。
銀行に連絡した。引き落としをとめるには支店にはんこをもっていって
手続きしないといけないといわれた。
月曜に引き落とされることになっている。昨日は銀行に行けなかったの
で、月曜になる前に残高を一万以下にす
るしか方法がないようだ。他のクレジットカードの引き落としができなくな
ってしまうけれど、いったん引き落とされたら
返金がものすごく面倒になりそうなのでしかたない。

かつてリンククラブと何らかのとりひきをしたひとは注意してください。



969名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/27(土) 01:13:04 ID:oQwn4Mvq

凄いな、、、勝手に引き落とし詐欺？



970名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/27(土) 01:15:54 ID:v6pq0VIr

>968
「リンククラブ会員」とプロバイダとしての契約は別じゃなかったかな
だからバイダ変えたとしても退会申請しなければずっと会員
会報がずっと届いてたってことは
身に覚えなくても会員扱いされてたんじゃないか
でもそれなら毎年年会費引かれてるだろうけど…
会費引き落としは今までなかったの？



971名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/27(土) 01:19:15 ID:2M9lIS5G

私も過去に一度だけ保険つきのmac買っただけで引き落とされてた。
年会費は取られてた気がするな・・
会報も届いていたし。
それにしたってこれ、かなり大事になりそうじゃないか？
気が付かないで取られっぱなしの人続出な予感。。
どうなってんだ



972名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/27(土) 01:45:50 ID:tY0qdip9

会費引き落としはおそらくこれまでもされていたのだと思う。
でも気づいていなかったのかな。
少額だからまあいいやと思っていたのか。

今回は銀行の事前引き落とし告知サービスがはじめて役
に立った。
通帳記帳も滅多にしないので、告知がなかったらひきおと
されても長い間気づかないままだったかもしれない。



973名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/27(土) 03:35:51 ID:3dWvUWlD

てか、会員だとしても告知なしの請求って法的に引っかかるんじゃね？
消費者センターとケーサツに通報した方がいいかね？



974名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/27(土) 04:30:59 ID:sdVPLz7Y

以前プロバ契約してたけどリンククラブがホスティングはじめる前の話だぞ
こんな自分にも引き落とし事前告知が来た
取りあえず残高不足で対応する事にするよ
訳分からん…
会員としては任意で継続してたし冊子は毎回楽しみだったんだけどな
今回の件は心底残念だよ…



975名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/27(土) 06:41:46 ID:6tS99cSG

交渉次第で返金もあるのか？
ttp://ipodnavi.livedoor.biz/archives/51814552.html



976名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/27(土) 10:43:44 ID:OASOySrE

なんか、集団訴訟とか起きるんじゃねーの？
人数多いなら着手金も集まりやすいから弁護士も動かせそうな。



977名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/27(土) 10:52:43 ID:PMG15fn4

そんな事言ってるうちに民事再生とかなりそうじゃね？
この金の集め方ヤバイでしょｗ



978名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/27(土) 10:56:45 ID:Jlwauqh0

ここを見て10,000円の課金に驚いた。

それでLPPを解約しようと管理画面から手続きをしようとしたら
最後の”送信”を選んだら”ページが見つかりません”だって。
だから解約できない。
これって，わざと解約出来ないようにしているの？




979名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/27(土) 12:34:46 ID:vvfD79ft

>978
それ俺もなった…ページが見つからないというより
「エラーが発生しましたこちらまで不具合のご報告下さい」と
メルアドが表示された
そこに不具合報告メールして数日後に送信ためしたら直ってた
申し訳ません直しました等の連絡はいっさいなかった

もしかして解約の気を削ぐために
わざと手間かけさせての個別対応なんじゃ？

ここからはフォームが直ったあとの話なんだけど
解約送信後も管理画面からキャンセル受付も可能なんだ
解約届出すと、後日メール連絡が来て
解約ページが「本当解約しますか」ページに変わった
そこで解約かキャンセルか選べるんだけど
解約選んでも契約満了月末まではいつでも解約取り消しできるようだった
契約満了月は申請後二ヶ月後くらいだったかな
月払いだったからそうだけど年払いの人だと違うかも

キャンセルもできるから、978以外のLPPで誰かためしに解約届送信してみてくれないか？
それもやっぱりエラーページだったら「故意のエラー、個別対応」の可能性高そう

978はエラーページにメルアド表示されなかったのか？なら俺が送ったところの教えるけど



980名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/27(土) 13:14:56 ID:Jlwauqh0

>>979
978だけど，メルアドは表示されなかった。
どうしても解約できないから，サポートのメルアドに解約届けを送った。



981名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/27(土) 14:00:51 ID:KhZDCvvW

年末年始の各省庁、消費者センター、金融機関が休みにはいるのをみこしてやってそうだな。
消費者センターに電話したら、
問題有りそうなので，
事業者(リンククラブ}にメールなりで
異議申し立てるActionを今おこしておけと。
クレーム入れないと認めてしまったことになるから。
後でも意思表示したことで対応が出来るらしい。
カード会社にも支払いを止めるように連絡しろと。
年明け総務省にもといあわせろとのことでした。

俺も移行が面倒だけど解約するよ。



982名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/27(土) 15:03:22 ID:dP+xvsaQ

次スレのスレタイは「リンククラブ被害者相談所」だな、こりゃ。
俺も今月末で解約、年明けに全額返金の約束を取り付けたけどどうなることやら。
ヘタしたら例の1万円も今から引き落とされかねんな、注視せねば…。

なんでこんな時期にこんな不愉快・不安・面倒な思いさせられなきゃならんのだorz



983名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/27(土) 19:08:10 ID:IlDKNpLR

誰も作る気配がないので、言い出しっぺの法則でwiki作った。
@wikiは不慣れなので編集なにそれ？おいしいの？状態のベタ打ち。
編集制限かけてないので、編集は自由。
ないと思うけれど荒らされたら制限つけますw

http://www24.atwiki.jp/linkclub/



984名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/27(土) 19:58:46 ID:q7i1l1MG

カード会社に連絡して引き落とし止めてもらえるかなぁ・・・。
年末だし・・・。年明けの前にかなり涙目・・・



985名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/28(日) 11:37:08 ID:LVbfzubO

>> 984
試してみる価値はあるとは思うけど・・・多分、やってくれないと思うよ。
国民生活センターへTEL ＆ リンククラブへの猛烈抗議、
そして、銀行振込指示だね
大丈夫、必ず返って来るから（その強い気持ちが大切！）



986名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/28(日) 12:18:11 ID:CBwqKfPK

金を全部他の口座へ移すのが一番いいと思うぞ



987名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/28(日) 13:55:31 ID:vREnJq+0

>>986
他のカード会社の支払いが出来なくなるだろ。



988名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/28(日) 14:13:59 ID:5ZJNkZYo

mac買いたいっていう友達数人にリンククラブ勧めた俺涙目ｗ
こんなとこ勧めるなバカ！
一万円返せボケ！
お前もグルなんじゃね？
等々罵詈雑言のメッセージが続々と寄せられていますorz
これじゃ正月迎えられない…
責任感じちゃうよ・・



989名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/28(日) 14:20:09 ID:CBwqKfPK

その友人には、諦めて自腹で1万ずつ渡すしかないんじゃね



990名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/28(日) 14:26:44 ID:5ZJNkZYo

とりあえず予定していた新年会は俺の奢りってことになりました。
で、さらに立場悪いのが、俺は一万円請求されてないんだよね。
仕事関連で複数名義使ってるんだけど、どれも引き落としなし。

これって、会社関係のユーザーからは一万円取らないけど
個人ユーザーからはこっそりかすめとろうっていう
リンククラブの悪意なのかな？

被害にあった友人たちはみな５、６年前に一度リンククラブで買い物しただけ。
もうメンテセットの期限はとっくに切れてる。
だからカード明細みてもピンとこなかったんだと思う。
一人から相談をもちかけられて、「リンククラブって、俺が勧めたとこじゃん！」
って気が付いて、同じ時期にmac買った友人に知らせたら、みんな請求されてた。



991名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/28(日) 15:01:29 ID:jPAuiBw6

電話も繋がらないし、メールの返事も来ねーよ。




992名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/28(日) 15:20:17 ID:DVkcYTiB

03-3780-3877
03-6415-4144
両方に根気よくかけ続けるしか無さげ
昨日の今頃でも、込み合ってるってテープが流れたけど繋がった。
メールの返事よこせごるぁ！って言ったら、夜にはやっとこさメール来た。



993名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/28(日) 17:53:39 ID:HBPSY1MQ

やっぱりチョンが経営してるプロバイダーは駄目だね



994名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/28(日) 18:18:59 ID:dHryTTD0

>990
何人かすでにいるようだけど、
過去に買い物した人に対する一万円課金はミス、誤請求かも。
いくらなんでも、今現在webサービス系を利用していない人から
セキュリティ云々の課金してくるほど馬鹿とは思えないし。

てか、これミスじゃなくて意図的だったら、刑事事件に該当するんじゃないか？

買い物をした＝勝手に会員扱いになってた、で、
「会員によくわからない一万円課金」という可能性はどうだろう。990はどう？
990の回りで請求された人たちは
毎月ニューズレターが届いていたり年会費取られてたりしなかったのかな。



995名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/28(日) 18:23:40 ID:/lDempXu

984です。
とりあえず納得がいかないので再三メールを入れておきました。
回答は当たり前の回答ばかりで非常にむかつきます。

>992さん
ちなみに結果はどうなりましたか？



996名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/28(日) 18:29:35 ID:dyQilQM0

お



997名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/28(日) 18:30:59 ID:dyQilQM0

れ



998名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/28(日) 18:32:30 ID:dyQilQM0

た



999名前：名無しさんに接続中… MAIL： DATE：2008/12/28(日) 18:34:05 ID:dyQilQM0

ち



1000名前：名無しさんに接続中… MAIL：sage DATE：2008/12/28(日) 18:35:31 ID:11YaAXb4

>>1000ならリンクラ2009年に倒産



1001名前：１００１ MAIL： DATE：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。